ツール利用、学習元、商用利用、表記義務
全部混ざって殴り合いになってるから論点分けようぜ
まずどこからアウトか言えよ
ツール使った時点なのか、学習元が嫌なのか、金取ったらなのか
全部まとめて燃やすな
>>1が論点分けようぜって言った瞬間に論点増えるの草ｗ
これってトレスと同じ扱いってこと？
それとも学習してる時点でダメってこと？
マジで分からん
それAIでいいだろ
線引きとか人間側の感情の整理でしかない
データで見ると揉める原因はだいたい商用利用と無断学習の混同
体感だけどな
俺はプロンプト詰めてLoRAで調整してるから
ワンクリックで出してる奴と一緒にされるのは違うんだわ
>>9
LoRAって結局誰かの絵柄寄せるやつじゃないの？
違ったら教えてくれ
絵柄パクリ判定スレじゃないぞ
ここは線引きの話だぞ
商用利用が問題って言うなら、無料配布はセーフになるのかって話になる
そこ曖昧な人多い
無料でも叩かれるぞ
アイコン作っただけで燃やす奴いるし
じゃあ叩いてる側は何がゴールなの？
AI絵そのもの禁止？表記？金取るな？
どういうこと？
N=1だろそれって話が多すぎる
「俺の周りでは嫌われてる」だけで規範作ろうとするな
人間の手作業信仰がレガシーなんだよ
筆も板タブも最初は叩かれたろ
>>20
そこまで言うと逆にこっちが胡散臭くなるからやめろ
学習元が許可取ってればOKって人は多いの？
それでもAI嫌いって人もいる？
>>23
そこは層が分かれる
学習元派、労力派、商用派、感情派が混ざって殴ってる
>>25
スレ警察がちゃんと警察してるの久々に見たｗ
表記しろって言うならするけど
表記したらしたで検索避けしろとか展示出るなとか増えるじゃん
>>27
AI表記してるのに怒られるのはなんで？
住み分け不足？
表記義務とか紙に「これは鉛筆で描きました」って書くようなもんだろ
>>29
媒体の違いと生成過程の違いを同列にするのは雑
相関と因果を混同するな、とは少し違うが雑
表記義務は次の火種っぽいから今は学習元と商用の話に戻せ
じゃあ商用
コミッションでAI使うのはアウト？
同人誌の背景に使うのは？
素材集に使うのは？
>>33
背景だけAIならセーフって人いるよな
メインキャラだと燃えるのなんで？
顔があると感情移入するからｗ
背景の木は文句言わんｗ
>>35
わりとありそうなのが腹立つ
可視性が高いほど炎上しやすい
炎上対策もAIに任せろ
投稿前に燃え度を判定する時代になる
>>37
それもうスレ違いだぞ
いやギリ関係あるか
>>40
決まるわけないだろ
>>1が殴られ待ちしてる状態
>>40
全部アウト派と全部セーフ派とよく分からん派が殴ってるｗ
>>40
暫定で
学習元NG派と商用NG派が別物なのは確認された
そもそも創作物は全部過去作品の統計的圧縮だろ
人間だけ神聖視するな
>>45
その言い方すると敵増えるって
人間の創作まで巻き込むな
人間の学習とAIの学習って同じなの？
ここ毎回ふわっと流されるんだけど
>>47
同じ部分と違う部分がある、で止めとくのが妥当
全部同じも全部違うも雑
>>1はどの立場なんだよ
論点分けようぜって言いながら自分の線出してないのズルいだろ
>>51
たしかに
>>1はAI使ってる側？叩いてる側？野次馬？
>>54
掲示板では発言者の立場で信用が変わる
良い悪いじゃなくそういう場
俺の線は
学習元が明確にNG出してる作家寄せは避ける
商用はAI使用明記
これで叩かれるならもう知らん
>>57
その明記ってどこまで？
商品ページ？画像内？プロフィール？
画像にデカデカとAIって透かし入れたらそれはそれで邪魔って燃えそうｗ
>>57
かなり現実寄りだけど、反AI強めの層は学習元全体を問題にするから通らない
開幕からもう表記義務に寄ってるな
>>1のせいで全部混ざる未来しか見えん
ここまでのまとめ
表記しろ派
表記どこまで派
そもそもAI全部アウト派
>>58
商品ページとプロフィールで十分だろ
画像内に毎回AIって入れろはもう注意書きじゃなく晒し首
晒し首は草ｗ
AI使用って焼き印押される世界ｗｗｗｗ
表記義務とかレガシー絵師の感情ケアだろ
AIに任せろ
見る側が気に入ったかどうかで終わり
>>65
感情ケアで片付けるなら購買判断への影響データ出せ
表記で買う買わないが変わるなら情報として意味がある
この前もAI表記なしで販売してた奴が炎上してるぞ
対応遅すぎだろって引用で埋まってた
>>67
炎上してるぞじゃなくて何が問題だったか言えよ
無断転載なのかAIなのか作家寄せなのか全部混ぜるから話が終わらん
3行でまとめると
AI表記は必要か
必要なら場所はどこか
表記しても叩く奴はいる
>>69
3行目が全てで草ｗ
結局叩きたいだけの奴おるｗ
手描き努力論が一番意味わからん
苦労したら偉いなら穴掘って埋める仕事が最強になる
>>71
努力は尊重するけど努力量で作品の価値決めるのは違うわ
生成AIは表現だし調整にも普通に時間かかる
努力量と市場価値は別
ただし努力の可視化がファン獲得に影響する可能性はある
相関と因果を混同するな
>>74
ファン獲得もAIでいいだろ
制作過程動画っぽいものまで生成できる時代になる
>>75
それやったら今より燃えるだけだろ
また燃えてるの未来予約じゃん
手描きじゃないと努力してない扱いされるのがきつい
プロンプト詰めてLoRAで調整してControlNetで構図固定してる
>>78
プロンプト職人だぞ
同じモデルでも出力全然違うからな
>>79
それでいい
筆を選ぶ時代からモデルを選ぶ時代になっただけ
>>79
職人を名乗るなら再現性と品質差を示せ
ランダム出力の選別と技能の差をどう分ける？
今北産業
手描き努力論
プロンプト職人
統計マンが測定要求
プロンプト職人発言だけ切り抜かれてまとめられそう
また燃えてるってタイトルまで見える
>>82
選別も技能だろ
写真だって何百枚から選ぶしレタッチするだろ
>>85
写真との比較は条件が違う
現実の撮影対象と既存画像分布からの生成を同じ枠に置くなら根拠がいる
根拠根拠うるさいな
人間の脳も学習データから出してるだけ
AIがあれば区別は消える
人間の脳もAI理論きたｗ
定番カード全部出てきたなｗ
ここまでのまとめ
努力派「描いた時間が違う」
AI派「調整も技能」
統計派「測れ」
表記義務の話に戻すと
AI使用って書くのはいい
でも手描きより下って意味でラベル貼るなら拒否る
>>90
拒否でいい
AI表記は任意
義務化したら新技術だけ差別することになる
>>91
食品の原材料表示も差別か？
情報開示と価値判断を分けろ
AI絵は食品だった……？ｗ
原材料：学習データ、プロンプト、祈りｗｗｗ
>>93
祈りはマジで入ってるから困る
手が6本じゃありませんようにってな
手の崩れネタいつまで擦るんだよ
今はかなり直るし加筆もする
>>95
加筆もAIに任せろ
手作業で直すのは非効率
>>96
いやそこは目的次第だろ
全部AIに投げるより自分で直した方が早い時もある
AI原理主義者にAI絵師が現実を説く図ｗ
草不可避ｗ
3行でまとめると
表記は情報開示か差別か
努力は価値か過程か
原理主義者が極端
そもそもAI表記を求める人数どれくらいなんだ
声の大きい炎上垢だけ見て全体扱いしてないか
サンプル数は？