米と野菜高いスレで消耗してる人多かったけど、土日の買い回りや自炊の工数まで含めると単純に安い高いで語れないんだよな。食費、移動、まとめ買い、ポイント、冷凍、どこで元取れてるか具体で頼む。
>>1
せやな
安い店3軒ハシゴして電車賃と2時間飛ばしたら何の節約やねんってなるわ
主婦だけど一言
米は重いから最安値探し回るより、近場で無洗米まとめて買ってる
うちはこうしてるよ、平日の気力を残す方が大事
データで見ると食費だけ切り出すから揉める
移動費と調理時間を入れない比較は雑すぎる
>>2これ
>>3も近い
単身と4人家族で最適解違うからそこ分けないとグダる
>>1
これは買いの話じゃなくて損切りラインの話なんだよな
半額肉を拾いに行くために1時間使うならその時点で負け筋ある
半額肉に負け筋てなんやねん
言い方だけは強そうで草
>>6
半額肉はその日に下味冷凍までやるなら勝ち
買って満足して冷蔵庫で傷ませるなら完全に負け
>>8
N=1だろそれと言いたいが実際そこ重要
自炊工数って買うだけじゃなく保存失敗のロス率まで入れるべき
>>9の言う通りだな
工数の定義で割れてる
買い物30分、調理20分、洗い物15分、献立考える時間も入れるのか？
>>10
献立考える時間まで入れたらもう生きるコストの話やんけ
ほんまに
パスタは裏切らない
100円台で数食分あるしナンピン効く
>>12これ
どういう意味だよ
安価ならパスタにナンピンは初見だぞ
>>10
家族いると洗い物は食費に入れたいくらい増える
単身の自炊論そのまま持ってこられるとズレるのよ
統計的には単身世帯の方が自炊効率は悪化しやすい
量の経済が効かないからな
逆に家族は時間の奪い合いが発生するから別の不利がある
>>12
パスタにナンピンでちょっと笑ってもうた
ソース薄めて買い増しすな
>>13
安い時にまとめて拾うって意味だよ
ガチホしろ、乾麺は裏切らん
ママ友の間では米5kgを一人で抱えて帰ると腰が終わるって話の方が切実
値段より先に体力
>>14>>15これ
前提差デカすぎるな
単身なら外で牛丼の方が勝つ日あるし、家族持ちは冷凍作り置きで取り返す感じか
>>19
相関と因果を混同するな
家族持ちが得してるんじゃなく大量調理できる条件があるだけ
あと外食でもクーポン込みなら逆転は普通にある
今北
米高いのは分かったけど結局もやしが最強でええか？
>>21
>>12のパスタ派と戦え
もやしは足速すぎて管理コスト高いってさっきの流れ的には微妙かもな
結論から言うと節約は全部時給換算で見るのが正解なんだよ
片道20分のスーパーに行って100円安いから得とかありえないに決まってるだろ
統計的には移動時間をコストに入れない家計管理が一番ブレる
買い回りするなら総所要時間と差額をメモれ、話はそこからだ
主婦だけど一言
うちはこうしてるよ、特売は徒歩10分圏内だけ
車出す時点で今日はまとめ買いの日って分けてる
社不だから時給換算されると心が死ぬ
無職の1時間って0円判定でええんか
母子家庭なもんで時給換算はマジでやる
安い店でも子供連れて往復40分ならその間に宿題見た方が得
こっちでは普通だけどgroceryはpriceだけじゃなくdistanceで見る
海外だとfuel costまで入れるの常識だぞ、日本遅れすぎｗ
データで見ると冷凍は廃棄率を下げる効果が大きい
ただし過剰在庫を抱えると逆に死蔵化する、相関と因果を混同するな
>>29
主婦だけど一言
冷凍は万能じゃないよ、うちは下味冷凍だけに絞ってる
白飯まで何でも凍らせる人はだいたい化石作る
はっきり言ってポイント追い回すやつは本末転倒だよ
1%返すために30分使うなら負けに決まってるだろ
>>23>>31これ
時給換算表ほしくなってきたな
移動20分で100円得なら時給300円扱いみたいなやつ
>>32
簡易式なら出せる
(節約額-交通費-廃棄損失)÷所要時間だ
統計的にはこの3項を入れない比較はほぼノイズ
>>33
社不なので計算式出されると急に寝たくなる
でもUberで1000円払って30分浮かせてるの冷静にアホかもしれん
ママ友の間では米は単価より持ち運び係がいるかで決まる
ネットで少し高くても玄関まで来るなら普通に勝ち
要するに米と水みたいな重量物は配達一択なんだよ
腰をやったらその月の家計ごと飛ぶ、間違いないから
海外だとbulk buyしてfreezer入れるの普通だけど
日本の冷凍庫ちっさすぎ問題あるよな
>>37
住宅事情まで入ると保存コストの話になる
冷凍で得するのは容量と回転率がある世帯だけだ、N=1だろそれで万能論にするな
>>31
児童扶養手当はあるけど現金の薄さは変わらんからポイント無視もできない
ただ子供優先だからアプリ5個回すみたいなのは無理
はっきり言ってポイント経済圏は1個に寄せるのが正解だよ
分散した時点で管理コスト負けなんだよ
>>40
それはそう
うちはドラッグストアとスーパー同じ系列に寄せてる
洗剤と米の買い先が別だと脳のメモリ食う
データで見ると買い物頻度が高いほどついで買いが増える
毎日特売チェックするより週1固定の方が総額下がる家庭は普通にある
週1固定にしたいけど社不なので家にいると逆にコンビニ行ってしまう
3ヶ月で辞めた俺の自己管理を前提にされると詰む
こっちではmeal prepがcommon senseなんだが
日本は毎日ちゃんと作る圧が強すぎる、だから時間コスト見失うんだよ
>>44
主婦だけど一言
作り置きも向き不向きあるよ
家族が同じもの2日目嫌がる家はそこで破綻する
>>45
そこは重要
統計的には節約法の再現性を落とす最大要因が同居人の嗜好差だ
単身者の最適解を家族世帯に輸入するな
結論から言うと買い回りは2店舗までなんだよ
3店舗目からはレジャーに決まってんだろ
>>47
これは分かる
保育園の迎えまでに回れるの2軒が限界
3軒目入った瞬間に夕飯の準備が崩れる
時給換算表テンプレ作れそうだな
食費差額、移動、待ち時間、体力、廃棄率、ポイントで6列くらい
>>49
体力は代理変数にしろ
例えば重量物の有無、同伴人数、雨天で十分だ
ふわっとした指標を入れると比較不能になる
雨の日に自転車で5kgの米運ぶのは指標とかじゃなく罰ゲームなんよ
社不なのでその日のHP全部なくなる
日本ってdelivery feeだけ嫌うけど移動の自分コストは無料扱いするよな
that's the blind spotだぞ
要するに送料無料信仰も間違いなんだよ
商品に転嫁されてるだけだし、逆に配達で1時間浮くなら安いに決まってるだろ
うちはこうしてるよ
肉は安い日にまとめて買って小分け冷凍、野菜は使い切り優先
全部まとめ買いすると野菜で失敗する
>>54
その分け方は合理的だ
冷凍耐性の低い食材まで一律でまとめ買いするから損する
データで見ると廃棄の主犯は葉物
葉物は子供が急に食べないって言い出すと終わる
母子家庭なもんで捨てるとメンタルにも来る
はっきり言って節約の敵は安い店じゃなくて判断回数なんだよ
毎回比較する生活はそれ自体が高コスト、間違いない
>>57
それな
海外だとroutine化してdecision fatigue減らすの普通
日本は節約を根性論にしすぎｗ
ここまで整理すると節約は価格最小化じゃなく総コスト最小化だな
金額、時間、移動、保存、失敗率を足して見るべき
総コスト最小化とか言われると賢そうだけど
俺の場合『腹減った時にすぐ食える物を置いとく』が最適解で終わる
>>59
主婦だけど一言
結局その家の時給表を作るしかないね
うちは1時間使って200円浮くならやらないでほぼ固まった
うちは母子家庭だから言うけど、独身の『時間もコスト』と子持ちの『時間が崩れたら生活終わる』は同じ土俵じゃないのよ。子供優先だから30分浮くなら手数料払うの普通にある
結論から言うと、その時点で節約は趣味じゃなく生存なんだよ。独身の自炊テク披露会と一緒にするからズレる、間違いない
せやけど独身側も毎回楽してるわけちゃうで。残業で帰り22時とかやとスーパー閉まっとるし、結局コンビニ飯で高くつくんや
データで見ると『時間がない人ほど単価の高い買い方をする』傾向は強い。いわゆる time poverty だな。安い店に行けない、調理時間を取れない、保存で失敗するが重なる
社不だから分かるけど金ない時ほど心身も終わってるから自炊で巻き返す気力がない。貧乏は金だけじゃなく時間とHPも削ってくる
こっちでは普通だけど、low incomeほどmeal prep serviceとか冷凍食品使うぞ。海外だとそれ常識だぞ。『貧しいなら全部手作り』はむしろ発想が逆なんだよ、日本遅れすぎｗ
新参は知らんだろうけど、昔のこの板は『もやし最強』で終わってたんだよな。この板も変わったな、時間単価の話まで出るとは
はっきり言って貧困は時間を奪うんだよ。金がないから遠い店に行く、まとめ買いする、失敗する、立て直しでさらに時間が消える。負のループに決まってるだろ
マジレスすると児童扶養手当って自炊ポイント加算あるから米炊けば返ってくるぞ
ないよ。そういう適当なこと書くのやめて。児童扶養手当は所得と子の人数で見られるだけで、自炊したかどうかなんて関係ない
統計的には『節約の巧拙』より『可処分時間の差』のほうが家計効率への影響が大きい層はある。特に子育て、介護、不規則勤務。N=1の根性論で潰すな
要するに節約には二種類あるんだよ。暇なやつの最適化ゲームと、余裕ないやつの延命処置。この区別をしないから毎回荒れる、間違いない
延命処置は分かる。社不なので無理だけど、メンタル死んでる日に『自炊すれば安い』言われると説教にしか聞こえん
海外だとそれ常識だぞ。cooking can be hobby or necessity、この二つを分けて話す。日本はそこ混ぜて moralize するからしんどいんだよ
昔は『節約自慢』って半分ネタだったのにな。今は生存報告みたいになってて笑えん。この板も変わったな
母子家庭なもんで言うけど、うちは買い物1回失敗するとその週の献立全部ズレるのよ。独身の『今日は外食でいっか』ができない
ほな独身が楽みたいに言うのも違うやろ。ひとりやと病んだ時に誰も回してくれへんし、倒れたらそのまま出費ドーンやで
相関と因果を混同するな。独身が楽なのではなく、家族構成で時間制約の質が違うだけだ。重要なのは『節約法の再現可能性』だろ
結論から言うと再現可能性のない節約は情報価値ゼロなんだよ。『俺はできた』は日記、間違いない
マジレスすると貧困層ほど1日30時間あるって海外論文あったぞ。寝なきゃいいだけ
30時間あっても社不なので無理。3ヶ月で辞めた時も寝て回復しなかったし、可処分時間って気力込みだろ
そう、気力込み。子供が熱出した日に予定してた作り置き全部飛ぶし、飛んだ分を責められても困る。子供優先だから計画通りにならない日が前提
ほんまに『時間』を分で数えるやつ多いけど、実際は中断されへん連続時間があるかどうかやな。10分3回あっても料理進まへん
データで見ると、その『連続した自由時間』の有無が自炊頻度とかなり相関する。細切れ時間は代替になりにくい。ここは重要だ
こっちでは普通だけど、欧米でも子持ちはready-to-cookとか半調理かなり使う。全部ゼロから作るのが美徳、って圧は弱い。日本遅れすぎｗ
新参は知らんだろうけど、昔は『手間かけるのが愛情』みたいな空気この板にも強かったんだよ。それが今は手間が罰ゲーム扱いだもんな
はっきり言って愛情と手間を同一視するのが間違いなんだよ。時間を潰してるだけで満足してるなら自己陶酔に決まってんだろ
それは極端。手間かけたい日もあるけど毎日は無理って話。こっちは理想を捨てながら回してるのに、趣味扱いされると腹立つ
せやな。毎日フル自炊できる人はそれでええけど、できへん側を怠け認定したら終わりや
統計的には『節約知識の量』より『実行可能な生活設計』のほうが支出抑制に効く。知っていても回せない条件がある。そこを moral failure にするな
回せない条件って表現しっくりくるわ。就職はもう詰んだって時期、1円でも安い店行くより風呂入って寝る方が期待値高かった
大漁ｗｗｗ でもマジで時給換算するなら睡眠も損切り対象だろ
要するに睡眠削って得する節約は全部偽物なんだよ。翌日の判断力と生産性を落としてトータル赤字、間違いない
海外だとそれ常識だぞ。sleep deprivation is expensive。日本は徹夜をタダだと思いすぎ
俺がこの板来た頃は『安売り情報』貼るスレだったのにな。今や人生設計の殴り合いだ。この板も変わったな
うちは母子家庭だから最後に言うけど、節約は趣味じゃなくて事故らないための予防線。子供優先だから、金より先に崩れるものを避けてるだけ
でもその『崩れるもの』が人によって違うから噛み合わへんのやろな。金が先に尽きる人もおれば、時間が先に尽きる人もおる。ほんまに前提ゲーや