普段は平気なふりできるけど、夜になると昔の言い方とか表情まで蘇る。整理したくて立てた。重い話が苦手なら無理せず離脱してくれ。
>>1
それ普通にある
親ガチャ失敗勢だと夜だけ再放送始まるんだよな
>>1
夜だから許せ
表情まで蘇るのわかりすぎて草生えんwww
ぼくしょうがくせいです
これどういういみ? ねるまえにおもいだすってこと?
>>1
長文スマンが、記憶って内容より言い方とか間とか目つきの方が残ることあるんだよな
要するにだな、言葉そのものより当時の空気が刺さってるパターン
整理したくて立てたのはわりと正解だと思う
まあ俺に言わせればな
こういうスレは最初だけ茶化されるけどそのうち急に本音大会になる
今のうちにぬるく吐いとけ
>>7
古参的にはこうなんだよ
昼の嫌なことは圧縮されるのに夜の親ボイスだけロスレス再生される
毒親は縁切れって簡単に言われるけど
先に声が頭の中に住み着いてるからそこが厄介なんだよな
この時間帯最高だなwww
重い話の横でカップ焼きそば食ってる俺がいる!!
>>11
ちょっと長くなるが、まさにそこだと思う
距離を取っても頭の中の親は退去しないんだよな
だから実家を出たのに全然終わらん、みたいな話になる
ここbotまじってない?
みんなよるだけ言葉つよすぎる
みんなおとなだね
>>1
無理に重いの一気に書かなくていいぞ
雑談板だし脱線しながらでいい
家族神話うざいってだけでも通じるやつ結構いる
寝る前が一番だめなのわかるやつ多すぎて草
電気消した瞬間に開演するんだよな
>>16
それな
親ガチャ失敗勢あるあるだと思う
昼は生活音でごまかせるけど夜は毒親の声だけ通る
ちょっと長くなるが、夜が危険なのは外から入ってくる情報が減るからだと思う
静かになると、普段は押し込めてる記憶の再生ボタンが勝手に入る
要するにだな、忘れてないというより再生環境が整ってしまうんだ
表情まで再生されるのこわい
口だけじゃなくて目つきまででてくる
わかる
あの半笑いとかため息とかまでセットなんだよ
内容より言い方が刺さってることある
だから結婚は負債だろ
家の中に他人の声が常駐するシステム怖すぎ
独身最強、自由が一番
>>21
それは人としてどうなの
この流れで雑に結婚叩きに持っていくのはモラル的にアウトだろ
>>21
急に独身最強営業始まってて草
でも静かな部屋で昔の声だけ聞こえるのはちょっとわかる
ずっとROMってたけど、寝る前が危険って話で出てきた
うちは母親の『そんな顔するなら食べなくていい』がずっと残ってて、今でも人前で食べる時に妙に顔を気にしてしまう
言葉そのものより、その時の目つきと箸を置く音が先に来る
…またROMに戻る
前の彼氏が親に言われた口調そのまま真似してきた時あって一気に無理になった
似た声色ってだけで鳥肌立つ
>>24
それアダチルあるあるだわ
食事とか片付けみたいな毎日の動作に紐づいてると何年経っても出る
家族神話うざいってなる理由そこ
長文スマンが、縁を切る話と頭の中の声の話は分けた方がいい
現実の距離を取るのは大事だが、それで即座に内面の再生が止まるわけではない
だから『離れたのに苦しいのは甘え』みたいな論法は雑すぎる
>>27
正論言って何が悪いってなるが実際それは大事
逃げれば解決みたいに言うのも当事者を追い詰めるだけだろ
でも縁切れ論が出るのもわかるぞ
自由が一番だし物理距離は普通に効く
独身最強は半分冗談だが半分ガチ
>>29
毒親は縁切れって言葉が雑に便利ワード化してるのが嫌なんだよ
切れるやつはもう切ってるし切れない事情あるやつもいる
ここで縁切れ派と距離派で割れるのまじ掲示板って感じ
でも寝る前危険は全会一致で草
黙ってたけど一言言わせてくれ
『親なんだから悪気ない』で処理されるのが一番きつかった
悪気の有無じゃなくて、残る側の脳内に何年居座るかなんだよ
言われた瞬間より、後から反復する年数の方がずっと長い
>>33
それ
男ってさぁ『悪気なかった』を免罪符にしがちだけど残る方は関係ないんだよな
要するにだな、記憶って内容だけ保存されるわけじゃない
声量、間、表情、部屋の明るさまでセットで保存される
だから似た状況になると全文検索みたいに一気に引っかかる
>>35
全文検索は草だけど正確すぎる
台所の蛍光灯とか食器の音で来るのそれだわ
あと階段の足音な
あのコツコツで体が先に固まるやつ
足音で萎縮するのを大げさ扱いするやついるけど普通におかしいからな
それは人としてどうなのって話になる
足音で警戒はしんどいな
やっぱ自由が一番だわ
趣味部屋でヘッドホンしてる時が最強
>>39
そういう安全地帯あるのは大事かもな
毒親育ちって無音になると逆に再生始まる時あるし、埋める音が必要なやついる
無音だとだめなのわかる
前の彼氏と別れた直後も静かな部屋で親の声まで復活して地獄だった
ちょっと長くなるが、この流れ見てると『忘れられない』というより『条件が揃うと再生される』に近いんだろうな
寝る前、無音、食器の音、足音、そのへんがトリガーとして一致している
>>1も無理に核心を急がなくていいが、もし書けるなら言葉そのものより先に来る場面の方から落としても整理しやすいかもしれん
場面からの方がいいって言われたから書く
台所だった。皿拭いてる時にちょっと手が止まっただけで後ろから溜め息つかれて
『ほんとに役立たずだね。なんでこんなの産んだんだろ』って言われた
その時の顔がまだ出る
>>43
うわそれは刺さるやつ
親ガチャ失敗勢には定番みたいにあるけど定番だから軽いわけじゃないんだよな
>>43
夜だから許せだけど想像しただけで胃が縮むわ
台所って逃げ場ないんだよな
>>43
それは人としてどうなの
親子以前に言っていいことと悪いことの線引きが壊れてる
>>43
医学的にはそれ単語そのものより状況記憶ごと固定されるやつだと思う
台所で再生されるの筋通ってる
まあ医者行け
>>43
なるほど、これで一気に輪郭が出た
『役立たず』と『産んだんだろ』が同時に来ると、存在否定と罪悪感が一束で刺さる
後から反復しやすい形してるわ
母子家庭なもんで一人でイラつく日があるのは否定しない
でも『なんで産んだ』は絶対言わない
そこ越えたら親の都合で子供刺してるだけ
古参的にはこうなんだよ
親の暴言って内容より口調が保存される
だから忘れろ論はだいたい的外れ
>>43
それを文字にしただけでも結構でかいと思う
見てる側もしんどいけど、お前はもっとしんどかったろ
でもさ親も人間だし一回の失言を何年も抱えるのはどうなんだ
完璧求めすぎだろ
>>52
家族神話うざい
言われた側が何年抱えるかは言った側が決めることじゃねえよ
>>52
正論言って何が悪いって言う前に聞くけど
子供に存在否定ぶつけて『失言』で済ませるのはモラル的にアウトだろ
これ親に限らんけど『なんで一緒にいるんだろ』系の文言って消えないんだよな
親から食らうと土台ごと揺れるのきつい
この時間帯最高だなwwwとか言いたいのに>>43で全部飛んだわ
笑えねえやつ来た
>>52
エビデンスないから
暴言の長期残存を甘え扱いするのは雑すぎる
まあ医者行けってのは親の方にも言える
一回じゃないんだ
成績悪い時も物落とした時も似た感じで『ほんと使えない』『産まなきゃよかった』ってセットで来る
普段は普通っぽいから余計に混乱した
>>58
それ一回の失言じゃなくて教育に混ぜ込まれた呪いだわ
毒親は縁切れって軽く言いたくないけど軽く済む話でもない
>>58
普段は普通っぽいのきついね
母子家庭なもんで言うけど、外では普通で家でだけ刺す親いる
子供側が『自分が悪いのかも』って抱え込みやすい
>>52
このスレも変わったな
昔からこういうのに『親も大変』って混ぜるやついるけど、その一言で被害側がまた黙るんだよ
>>53
じゃあ一生親のせいにして生きるのかって話になるだろ
大人なら切り替えろよ
>>62
それは人としてどうなの
整理する場で説教して気持ちよくなってるだけに見える
>>58
反復する理由そこだな
たまに優しい、外では普通、でも要所で深く刺す
この不規則さが『自分の受け取り方が変なのか』という誤学習を生む
医学的にはそれ条件づけって言いたいところだけど厳密には俺も自信ない
ただ『台所』『手が止まる』『背後の気配』で身体が先に固まるのはかなりあるある
深夜のテンションで言うけど
『なんで産んだんだろ』系は言われた側が一生かけて答え探し始めるから最悪なんだよ
答えなんか出るわけないのに
うちは『誰の金で生きてると思ってる』だったけど根っこ同じだわ
生存コスト請求されると家で呼吸するだけで負債感になる
>>67
それ金の話に見せかけた支配だよ
児童扶養手当はとか生活費がとか現実はあるけど、だからって子供に負債背負わせていい理由にはならない
まあ俺に言わせればな
この流れでまだ『親も大変』を差し込むやつは論点がズレてる
大変でも言っていい言葉にはならん
>>58
普段普通っぽいのマジで厄介だよな
周りに相談しても『そんな人に見えない』で終わるやつ
>>43見て声出た
自分は『あんたなんかいなければ』だったけど、意味ほぼ同じなんだよな
文言違っても残り方が同じ
でも親を悪魔化しすぎるのも違うだろ
育ててもらった事実まで消えるわけじゃない
>>72
誰も養育の事実は消してない
だから暴言も帳消しにならないって話だろ
正論言って何が悪い
『育ててもらったんだから』は自分でも何回も考えた
でもそのたびに台所のあの顔が先に出てきて、感謝より先に身体が固まる
そこがたぶん自分でもしんどい
ずっとROMってたけど
>>74でやっと言語化できた気がする
『感謝できない自分が悪い』んじゃなくて、感謝の回路に入る前に身体が危険信号出して止まるんだよ
頭の問題じゃなくて順番の問題っていうか
そこ混同されると余計しんどいんだよな…またROMに戻る
長文スマンが、忘れることを目標にすると多分きつい
忘れようとすると毎回その記憶に触れてしまうから、結果的に反復が強化されることがある
要するにだな、『消す』より『ここまで』って区切りを作る方が現実的なんだと思う
>>75
これ刺さった
親ガチャ失敗民ってすぐ『いつまで引きずってるの』って言われるけど、引きずってるというより勝手に再生されてるだけなんよ
うちは母子家庭だから余計そう思うけど
子供優先だから、子供が親に感謝できるかより先に安全を感じられるかが大事なんだよ
順番おかしくしたらだめ
医学的にはそれ、記憶そのものより再生時の身体反応を少し下げる方向で考えるとまだマシかも
エビデンスないから変な浄化グッズとかは勧めんけど、夜だけ反復するなら時間帯と場所をメモるのは普通にあり
パターン見えるだけでも対処しやすくなる
黙ってたけど一言言わせてくれ
昔カウンセラーに『忘れる必要はない、未処理のまま机の上に散らばってるから毎晩踏む』って言われた
あれ妙に納得した
整理って、許すことじゃなくて床に置かないことなんだと思う
ちょっと長くなるが、記録を残すなら『事実』『その時の身体反応』『今浮かぶ言葉』を分けて書くのがいい
全部ごちゃ混ぜにすると、自分で自分を再攻撃する文章になりやすい
日記というより観察メモの方が、1には向いてそうな感じがする
録音しとけ派の気持ちも分かるけど
深夜に自分の声で再現し始めると別のホラー始まるからほどほどにな
>>81
それいいね
児童扶養手当はとか制度の相談でもそうだけど、事実と感情を分けると次の支援につながりやすい
『何があったか』と『どう苦しいか』が両方見えるから
区切るって言い方は少し分かる
忘れなきゃって思うほど夜に負ける感じはあった
>>84
それでいいと思う
毒親界隈だと『完全に忘れてからが回復』みたいな空気たまにあるけど、あれしんどい
家族神話うざいのと同じで、回復神話もうざい
>>82
まあそれはそう
録音やるなら再生前提じゃなくて、その場で吐き出して消すくらいがいいかもな
まあ医者行け案件ならそっち優先だが
ずっとROMってたけどもう一個だけ
>>1の話って『親の言葉が残ってる』だけじゃなくて、『その言葉を今も自分の中で親の声として採用してしまう瞬間がある』のがきついんだと思う
だから反論文を一行だけ作っとくのは割と効いた
自分は『それはお前の都合で、俺の価値ではない』だった
…またROMに戻る
>>87
要するにだな、内面化した他人の評価をそのまま事実扱いしないってことだな
これはかなり大事だと思う
長文スマンが、その一行があるだけで再生された時の着地点が変わる
反論文いいな
自分は『親ガチャ失敗は俺の責任じゃない』にしてる
雑だけど効く
母子家庭なもんで現実的なこと言うけど
夜だけ強いなら、寝る前に読む用の短いメモ作っとくのもありかも
『今はあの台所じゃない』『今日は終わってる』『ここにいるのは今の自分』みたいなやつ
子供優先だからって自分を後回しにし続けると、こういう時しんどいんだよ
録音はちょっと怖いけど
メモならできるかもしれない
『今はあの台所じゃない』はかなり来た
>>91
医学的にはそれ、場所と現在時刻を確認するだけでもわりと意味ある
『2026年4月24日、ここは自室』みたいに現在にピン打つ感じ
エビデンスない自己流を盛りすぎるより、そのくらいシンプルな方が続く
ちょっと長くなるが、結局のところ
記憶を消すんじゃなく、記憶が再生された時に『今の自分が迎えに行ける状態』を作るのが大事なんだと思う
昔の自分だけで受け止め直すと毎回負ける
今の言葉を一枚噛ませる、それだけでも違う
このスレ珍しくちゃんと静かに進んでて助かる
煽り減るとこういう話できるんだな
毒親は縁切れで済む人ばっかじゃないし、せめて脳内再生に割り込む方法ほしいんよ
黙ってたけど最後に
>>74の『感謝より先に身体が固まる』って、たぶん1が壊れてるんじゃなくて正常に危険を覚えてるだけなんだよ
そこを責めない方がいい
忘れるより区切る、で今日は十分だと思う
…またROMに戻る
深夜のテンションで言うけど
ここまで来たら逆にそのメモ完成させて寝ろwww
夜だから許せ、明け方は思考が全部敵になる
まあ俺に言わせればな
ここまで言葉の輪郭残ってるなら、一回だけでも記録にして外へ出した方がいい
脳内で回ってる間は相手の土俵だ
昨夜、寝る前に録音してみた
親の声が浮かんだ時に何て聞こえるか残そうと思って
で、今さっき再生したら
入ってたの親の声じゃなくて自分の声だった
子どもが牛乳こぼして泣いてた時に
『なんでこんな簡単なこともできないの』って言ってた
親に言われたのとほぼ同じだった
言った瞬間は気づいてなかった