親の端末見たらパスコード甘い、二段階認証なし、怪しいアプリ入ってる、これありがちだろ。面倒でも今のうちに何を優先して直すべきか、最低限セットを整理したい。
最優先は画面ロック強化と怪しいアプリの整理だな
4桁とか誕生日は普通に弱い
あと権限見たら電卓が連絡先読んでたりするから笑えん
>>2
彡(ﾟ)(ﾟ)「親の端末、誕生日PIN打線組んでるよな」
1234 0000 2580 この辺クリーンナップやろ
長文スマンが、順番だけ決めるなら
1. 端末ロックを6桁以上にする
2. Apple IDやGoogleアカウントに二段階認証を入れる
3. 入れた覚えのないアプリを消す
要するにだな、端末本体よりアカウント乗っ取りの方が後で面倒になる
二段階認証って結局それいくら？
有料アプリ前提なら親は絶対やらんぞ
おはようございます、。
親世代はですね、。数字を増やすと忘れるのです、。
昔はそうじゃなかった、。電話番号を全部覚えていた、。
規約的にはまずアカウントの連絡先メールと電話番号が本人管理になってるか確認した方がいい
機種変や紛失時の手続きで詰むと復旧が重い
リスク高くないかって話になる
怪しいアプリは天気、歩数、掃除、占い、この辺の外様打線が強い
ファッ!? なんで懐中電灯が位置情報読むねん
SMSでもないよりはマシだが、できれば認証アプリだな
それセキュリティ的にアウトだぞってほどではないが、電話番号乗っ取りのリスクはある
ただ親相手なら完璧を目指して放置になるのが一番まずい
>>10
それは確かにそう
ロック画面通知の表示範囲は見直した方がいい
>>10
サンガツ
親のスマホ、机に置いた瞬間に全部実況されるの草
>>10
新聞によるとですね、。その、通知からですね、。色々見えるのは良くない、。
ちょっと長くなるが、最低限セットはそんな難しくない
画面ロック強化、OS更新、アカウント二段階認証、不要アプリ削除、通知表示の制限、この5つでかなり違う
あと家族に説明するときは『怖いから』より『壊れた時に戻せるから』の方が通る
怪しいアプリ、とは何ですか、。
うちの兄は、開運壁紙を入れておりました、。翌月に課金されていた、。
>>15
親世代ほんま占いに弱いよな
あと謎の最適化アプリ入れがちや
あいつら自分で守備乱してるやろ
連絡先、写真、SMS、通知アクセス、このへん広く取ってるアプリは要注意だ
個人情報だぞ消せ
特定されるぞとまでは言わんが、許可しすぎは普通に危ない
パスワード管理はブラウザ標準かOS標準で十分だろ
家族全員に有料のやつ入れるのコスパ悪いだろ
制度的にはそうなってる、で片付けたくないが
端末をなくした時の連絡先、探す機能、バックアップ先の確認は早めがいい
復旧導線があるだけで被害より先に手続きできる
>>20
それは別スレやろと思ったけど親のフィルム割れ率は異常
彡(ﾟ)(ﾟ)「情報漏えいの前に指が引っかかる」
フィルムは百均でも、。
いけますが、。
気泡がですね、。腹立つ。
要するにだな、怪しいアプリ判定は3つ見ればいい
入れた記憶がない、広告がやたら出る、権限が多すぎる
長文スマンが、親は『前からある』と言い張るのでインストール日を見せると早い
優先順位は少し異論あるな
リスク高くないかで言うと、古いOS放置の方がまずい場合もある
設定を増やす前に更新を通すのは手続きとして自然
>>24
そこは半分同意だが、更新前でもすぐ変えられるロックとアカウント保護は先にやる価値ある
再起動待ちで面倒になって中断、が一番あるある
結局無料でやれる順に並べろって話なんよ
親は一気に5個やらせると帰る
ここまで見た感じ最低限セットは
ロック強化、OS更新、二段階認証、変なアプリ削除、通知隠す、バックアップ確認
これで一旦5回終わりやろ
なお実家で始めるとなぜかWi-Fiとテレビの設定までやらされる模様
結論から言うと二段階認証は必須に決まってるだろ
ロックだけ強くしてもアカウント抜かれたら終わりなんだよ
最低限セットに入れない理由がない
>>28
それやるのはいいけど親がコード受け取れなくて詰む未来見えるわ
復旧で家族総出になるのコスパ悪いだろ
ちょっと長くなるが、2FAも種類を分けて話した方がいい
SMSなら導入は楽だが、機種変や圏外でつまずく
認証アプリは強いが、家族に説明するコストが上がる
要するにだな、親の理解度で入口を分けないと途中で全部嫌われる
それセキュリティ的にアウトだぞ
SMS一本足は脆弱性ある
個人情報だぞ、金融系とメインメールだけでも認証アプリに寄せろ
リスク高くないか
本人が運用できない設定を入れると、制度的には復旧手続きの負担が家族に寄る
安全性だけでなく継続性も見ないと事故る
こっちでは普通だけど、family tech support前提で最初にrecovery methodまで作るぞ
海外だとそれ常識だぞ
日本は2FA入れた瞬間ゴールと思ってるの遅れすぎｗ
社不なので無理
親に認証アプリ説明した時点で空気終わる
3ヶ月で辞めた職場の引き継ぎより難しい
母子家庭なもんで、実家の親のスマホも結局こっちが見るんだけど
子供優先だから毎回つきっきりは無理なのよ
だから難しい設定より、忘れても戻せるやつを先にしてほしい
はっきり言って忘れるからやらないは甘えなんだよ
紙に書いて保管でいいに決まってんだろ
見える化しないと高齢者運用なんて成立しない、間違いない
>>36
それセキュリティ的にアウトだぞ
紙に書くなら保管場所までセットだろ
電話の横に貼るとか個人情報だぞ消せ
紙メモは百均にあるぞ
耐水の小さいカードに書いて通帳と別の場所で保管なら0円に近い
高いサービス契約するより先にやることあるだろ
長文スマンが、紙メモ案は雑に否定しない方がいい
現実には『本人が復旧できるか』が一番効く
ただし書く内容を絞るべきで、全部のパスワードではなく
1. 緊急連絡先
2. どのアカウントに2FAを入れたか
3. 復旧コードの保管場所
この辺だけでかなり違う
規約的には資格情報そのものの共有は避けたいが
連絡先と手順書の整理は妥当だと思う
リスク高くないかで言えば、本人死亡時や入院時の導線も本当は大事
親の家で『復旧コードどこ置く？』って始めた瞬間
なぜか年金ファイルと保険証券と昔のガラケーが出てくるやつ
彡(ﾟ)(ﾟ) 地層調査かな？
こっちでは普通だけどpassword managerのemergency access使う家も多い
紙だけはsingle point of failureなんだよ
火事と引っ越しで終わる
>>42
それいくら？
家族全員に有料前提ならコスパ悪いだろ
ブラウザ標準で足りる層にまで盛るなよ
要するに金融とメールだけ硬くすればいいんだよ
全部同じ強度で守ろうとするから面倒になる
優先順位を切れ、間違いない
>>44
それ半分正しいが半分危ない
メインメールを取られたら他サービスの再設定踏み台になる
そしてSMS見られる端末が緩いと結局穴なんだよ
それセキュリティ的にアウトだぞ、入口だけじゃなく端末自体を締めろ
制度的にはそうなってる、で済まない話だが
キャリア店に頼る前提で設計すると地方だと予約待ちで止まる
店頭サポートは最終手段として考えたい
でも正直キャリア店で一緒に見てもらえるなら助かる
母子家庭なもんで時間がないときあるし
子供優先だから、家で2時間説得より30分で済むならそっち選ぶわ
キャリア店に丸投げした結果
サブスク3つ増えて帰ってくる未来しか見えない
社不なので断れない自信ある
ちょっと長くなるが、店頭頼み論は役割分担で考えるといい
店で向いてるのは端末移行、回線、故障相談
家族が向いてるのは生活導線の確認だ
通知を隠す、怪しいアプリを消す、連絡先を整理する、この辺は本人の使い方を見てる身内の方が早い
海外だとそれ常識だぞ
carrier shopはnetwork issue、security hygieneはhomeでやる
日本は店員を万能サポート扱いしすぎｗ
はっきり言って親の端末に触る権限は子にあるんだよ
放置の方が危険に決まってるだろ
助ける側が遠慮して事故るのが一番アホ
>>51
法的には本人の同意なし操作は揉める余地がある
家族だから無条件で触っていい、はリスク高くないか
少なくとも何を変えるか説明して了承は取るべき
それセキュリティ的にアウトだぞ
本人に黙って設定変えると、変化に気づけずフィッシングにも弱くなる
教育込みでやれ、特定されるぞとか詐欺だぞとか口酸っぱく言え
説明して了承取るのが一番難しいんだよな
社不なので交渉フェーズで敗北する
設定より親の機嫌の2FA突破できん
親に触る権限って言い方がもう重い
『ついでに見とく？』で始めろ
見返りに昼飯おごれば通る、百均より安い
うちは母子家庭だから、祖母の端末見る時は先に紙に書いて見せる
何を変えるか
何で必要か
困ったら誰に連絡するか
これ出すと揉めにくい
子供優先だから、あとで『勝手に変えた』が一番困るのよ
長文スマンが、権限論は感情の問題に見えて実は運用の問題なんだ
本人が知らない設定は、次回のアップデートや端末変更で再現できない
だから『家族がやる』ではなく『家族と一緒にやる』に寄せた方が長期では強い
要するにだな、設定値より手順の共有が資産になる
結論から言うと同意を取るのは当然、その上で強めにやるんだよ
遠慮して2FA外すのは敗北に決まってんだろ
説得込みで家族サポートなんだよ
こっちでは普通だけど、elderly supportはconsent checklist作るぞ
口頭だけだと後でno one remembers
日本も紙一枚あるだけでかなり違う
制度的にはそうなってる、という言い方で嫌われるのは承知だが
チェックリスト運用は実際いい
変更前後で
1. 画面ロック方式
2. バックアップ先
3. 緊急連絡先
4. 主要アカウントの認証方法
ここだけでも記録があると復旧時に強い
>>60
いいけど紙に全部書くなよ
メールアドレスと下4桁程度に留めろ
個人情報だぞ、丸出しメモは泥棒の教科書になる
結局チェックリスト最強説あるな
それ自分で作れるぞ
A4一枚で済むなら無料だし、家族全員に横展開できる
A4一枚で済む家族、有能
ワイの実家はまずApple IDの紙とLINEの紙とWi Fiの紙が全部別の引き出しにある
彡(^)(^) 宝探しか？
復旧コードの保管場所を忘れないためのメモの保管場所を忘れる
社不なのでこの再帰で死ぬ
ちょっと長くなるが、ここで揉めてる理由は『最適解』と『続く解』が違うからだ
最適解は強い2FA、認証アプリ、整理された権限
続く解は短い手順、紙の補助、本人が納得した範囲
この2つを混ぜると会話が噛み合わない
要するにだな、最低限セットは後者で組み、余力で前者に寄せるのが現実的だ
>>65
はっきり言って甘いんだよ
最低限でも2FAは入れるに決まってるだろ
そこ外したらこのスレの意味がない
2FA入れるのは賛成
でも一日で全部は無理
子供優先だから、まず銀行とメインメールだけ、その次に買い物系で回してる
現実は段階戦よ
リスク高くないかで言うと、その段階戦は妥当
優先順位を事前に決めておけば途中離脱でも被害を抑えられる
『今日はここまで』を合意するのは大事
ただし買い物系を軽く見るなよ
保存カード、住所、電話番号、個人情報だぞ
特定されるぞ
家族名義の配送履歴も地味に危ない
海外だとshopping appも普通にhigh risk扱い
日本はなぜか銀行だけ守って満足しがち
それ半分だけ正解ってやつ
守る範囲増えるほど親が帰るんだよな
だから最初は『消す』『更新する』『確認する』みたいな無料で分かりやすい行動から入れ
難しい認証の説明は後半に回せ
長文スマンが、ここまでを仮に整理すると
初回訪問でやるのは
1. 画面ロック強化
2. OS更新
3. 怪しいアプリ確認と削除
4. 探す機能とバックアップ確認
5. メインメールか銀行のどちらか一つに2FA
6. 連絡先と手順を紙一枚に整理
これなら現実性と防御力のバランスがまだ取れる
要するにその案なら飲める
ただし2FAを『どちらか一つ』で満足するな
次回で必ず増やす前提に決まってるだろ
先送りを常態化させるな、間違いない
最低限セットが固まりかけた瞬間に
親「この際Wi Fiのパスワードも短くして覚えやすくしよう」
彡(ﾟ)(ﾟ) ファッ！？
次フェーズ突入やめろ
結論から言うと顔認証より先に長めのパスコードだろ。寝てる時にかざして開くとか最悪なんだよ、間違いない
それセキュリティ的にアウトだぞ。顔認証単体で安心するな、失効も変更もできない生体情報なんだぞ
急に顔面の脆弱性語り始めて草
で？親に毎回20桁打たせるの？
ちょっと長くなるが、ここは用途で分けた方がいい
1. 普段使いの解除は顔か指紋で継続性を確保
2. 再起動後や設定変更時は長めのコードで担保
3. 重要アプリは別途PINや2FAで層を増やす
要するにだな、端末解除と本人確認を同じ土俵で殴り合わせるから荒れる
規約的には生体認証を補助にして、最終的な復旧手段を文字列で保持する設計が多いな。リスク高くないかで言えば単独依存は避けたい
まあ俺に言わせればな、この論争は毎回『理想の敵』と戦ってる。親世代は長文コードそのものを忘れるから、顔認証切っても紙メモが増えるだけだぞ
お前らまだ気づいてないのか。顔認証って知ってるか？あれ企業側が顔データ集める入口なんだぞ
知り合いの元通信会社が言ってたけど、生体情報と購買履歴は結びつけたがってる。これマスコミは絶対報じないぞ
陰謀は置いとけ。ただ顔や指紋は漏れたら変えられないのは事実だ。そこだけは雑に勧めるな
はっきり言って端末解除は指紋でいいんだよ。問題は銀行アプリまで顔だけで通す雑運用なんだよ、間違いない
『親の端末を見て直す』が当然みたいな流れ、家父長制の問題あるだろ。本人の同意と境界を飛ばして管理に入るのはマンスプ乙
法的には同意のない設定変更は避けた方がいい。家族でも端末内の情報は本人管理が原則だな
急に監査入ってて草
>>1が親のスマホ監禁してる設定になってるやん
長文スマンが、ここは言葉を分けた方がいい
『監視』は中身を継続的に覗くこと
『支援』は本人合意の下で安全設定を一緒に整えること
家族だとこの境界が曖昧になりやすいから、作業前に何を見るか何を見ないか決める必要がある
要するにだな、技術論だけでなく手順論が必要
古参的にはこうなんだよ。最初に『写真見ない、LINE見ない、口座残高見ない、設定だけ触る』って宣言しとくと荒れにくい
それ大事。ついでにパスワードを聞いて代行ログインは危ないぞ。個人情報だぞ消せ、入力は本人にやらせろ
要するに覗くな、でも守れって話なんだよ。設定画面だけ一緒に見ればいいに決まってるだろ
お前ら知らないだろうけど、怪しいアプリより最初から入ってる謎の最適化アプリの方が危ないぞ。政府系の補助金で配られてるって話もある
補助金で最適化アプリ配布は草
その話バックアップより後回しでいい？
制度的にはその種の断定は避けたい。ただ、プリインストールでも不要権限の確認は必要だな
ちょっと長くなるが、ここで混線してる『怪しいアプリ』は三種類ある
1. 明らかな詐欺系
2. 過剰権限の便利系
3. 消せない標準搭載系
1は即削除、2は権限見直し、3は停止や制限の検討
全部同じ『怪しい』で語ると議論が壊れる
その分類は良い。ただ連絡先やSMSに触るアプリは特に警戒しろ。認証コード抜かれたら終わるぞ
はっきり言ってSMS認証を万能扱いするなよ。乗っ取られたら飛ぶんだよ、間違いない
とはいえ現実にはSMSしか選べないサービスもある。リスク高くないかで優先度をつけるしかないな
このスレも変わったな。昔は『全部切れ』で終わってたのに、今は現実運用の話が出るだけ進歩してる