新社会人が最初に覚えるべき『会社で言ってはいけない本音』

現実として、正しいことと口にしていいことは別なんだよな。月曜朝なので社会人の処世術を共有したい。逆に言って地雷踏んだ経験も聞く。

>>1 規約的には正論でも言い方で事故るんだよな 「その運用おかしくないですか」はまだいい 「前任者これ放置してました？」は地雷寄り

結論から言うと「それ意味あります？」は社会人1年目が最初に封印する言葉に決まってるだろ 意味ない仕事でもある顔してやるのが先なんだよ 間違いない

>>2これ 役所も民間も「誰が悪いんですか」は掘るなってことだな 答え出ても空気しか死なない

長文スマンが、新人がやりがちなのは 1. 正論を事実として投げる 2. 相手のメンツを折る 3. その後の処理を自分で持てない この3点セットなんだよ 要するにだな、本音を言うなというより責任まで持てない本音を言うなって話になる

アジェンダ共有します 「それって誰得ですか」はNG ステークホルダー多い場でそれ言うと会議が止まる ASAPで干される

ここまでのまとめ 正論は凶器 犯人探しするな 意味ある？も封印

制度的にはそうなってる、で終わる案件に 「でも非効率ですよね」を足す新人いるけど それ言った瞬間に改善案作成係に就任するからな リスク高くないかって話ではなく実務が増える

>>8 はっきり言ってそれなんだよ 「なんでこうなってるんですか」は自分が直す覚悟あるやつだけ言え に決まってんだろ

>>3の言う通りだな 「それ意味あります？」系はマジで燃える 言い換えるなら「目的だけ確認したいです」でギリ生還

今北産業 前例に石投げるな 意味ある？は禁句 言ったやつが担当者

>>10これ コンセンサス取りたいなら否定から入るな 「認識合わせたいです」でだいぶソフトになる KPIは知らん

ちょっと長くなるが、危険ワードは内容より温度なんだよ 同じ「無駄では？」でも、雑談で言うのと全体会で言うのでは破壊力が違う あと相手が積み上げてきたものに対して「古いっすね」は最悪 古いのは事実でも、その場では相手の人生を古いって言ってるのと同義になる

「前例ないんですか？」も危ない 法的には確認の質問なんだが 現場では「じゃあお前が前例になれ」に聞こえる

>>14これ好き >>14これに3人くらい殺された顔してそう

要するに「なんで？」を連打する新人は嫌われるに決まってるだろ 学校じゃないんだよ 会社は質問の形した査問が一番刺さる

長文スマンが、逆にセーフ寄りなのは 「背景だけ知りたいです」 「今の優先順位だとどう理解すればいいですか」 この辺だな 本音そのものを消すんじゃなくて、相手にボールを返す形に変えると角が減る

3行でまとめると 「なんで」は刃物 「意味ある？」は爆弾 「背景教えて」で丸くする

新人の頃に「それ僕のスコープ外です」って言って会議室凍らせたことある あれはダメだ 今なら「優先順位の整理したい」でドライブする なお仕事は増える

>>19 それは民間でも公務でも共通だな 規約的には担当外でも、口に出した瞬間に協力拒否に見える 本音は胸にしまって起案だけ通すんだよ

結論から言うと 評価面談で「この評価基準おかしくないですか」は地雷に決まってるだろ 正論でも面談の場で査定者のメンツ潰したら終わりなんだよ

>>21これ 面談で制度批判始めるとその瞬間に「扱いづらい」に変換されるやつ 中身よりタイミングが終わってる

ちょっと長くなるが、評価面談で危ないのは不満の内容そのものじゃない 1つ目に、その場の相手が変えられる範囲を越えた話をぶつけること 2つ目に、相手個人の判断ミスとして聞こえる言い方をすること 要するにだな、「基準が不透明で、次回どこを伸ばせば上がるか知りたい」に訳せばまだ生き残れる

アジェンダ共有します 評価面談はファクト確認とネクストアクションのコンセンサス取りに行く場だぞ 「納得いかない」はNG、「期待値を認識合わせしたい」はセーフ寄り

あと「女の子なんだから愛想よく」は普通にアウト 家父長制の問題を評価に混ぜるな それを指摘されて「冗談じゃん」はさらにミソジニーだろ

はっきり言って>>25みたいなのはアウトに決まってるだろ ただ会社で「それ差別ですよね」って真正面から言うのも刺さるんだよ 通すなら記録残して別ルートなんだよ

長文スマンが、そのへんがこのスレのややこしい所なんだ 正しいことを正しい語彙で即時に返すと、場の支配権を奪った扱いになる だからといって黙ると再生産される 要するにだな、公開の場で是正を迫るのか、証拠を固めて後で動くのかは分けて考えた方がいい

ここまでのまとめ 評価面談で制度批判は燃える 差別発言はアウトでも返し方で生存率が変わる 正論と処世術が別レイヤー

「家庭があるんで無理です」は既婚勢の特権みたいに使われがち 独身最強とか言ってる俺でもあれはモヤる 自由が一番だが仕事押しつけの免罪符にされるのは別の話

>>29これ 独身だと「じゃあ行けるよね」になるのあるある >>1の言う本音で返すと確実に死ぬやつ

「家庭があるので」はステークホルダー調整の一種だからな 真正面から殴ると損する 自分は「今週のキャパと優先順位を整理したい」でドライブする なおASAP案件は増える

要するに権利の話と好かれる話を混同するなってことなんだよ 権利はある でも言い方ミスったら評価は下がる 間違いないから

ちょっと長くなるが、俺が実際に踏んだ地雷を書く 面談で「去年より売上出してるのに評価低いの意味わからないです」と言った そしたら上司は数字の話をやめて「チーム貢献」「周囲との連携」に逃げた あの瞬間に、正しさの土俵から人格評価の土俵へ試合を移されたんだ

>>33kwsk その後どうなったんだよ そこ一番みんな知りたいとこだろ

>>34 長文スマンが、結論から言うと翌期の目標設定で完全に守りに入られた 挑戦的な案件を外されて、達成しやすいけど目立たない仕事ばかり振られた 評価面談で相手を論破すると、次の期で静かに帳尻を合わせられる 要するにだな、その場で勝っても年間で負ける

>>35それに加えて女だと「協調性」が雑に盛られるんだよな 成果の話してるのに愛想とか空気とか持ち出されるのマンスプの親戚だろ 評価項目にない圧を混ぜるな

はっきり言って会社は裁判所じゃないんだよ 正しい証拠を出せば勝てる場所じゃない だから皆「背景知りたいです」に丸めるんだよ

>>37それ 面談で必要なのは勝利じゃなくて次回評価へのコミットだぞ 「納得できません」より「次回の期待値を言語化してほしい」でコンセンサス取りたい

3行でまとめると 面談で論破すると来期で干される 差別や謎の協調性評価は別問題として残る 本音は翻訳して出せ

>>39有能 >>25と>>35が同時に成立してるのがこのスレのしんどさだな 正論だけでも世渡りだけでも足りん

独身最強とか言ってるけど面談で「生活のためなんで昇進興味ないです」はマジで危険だった 本音なのに「成長意欲なし」に即変換された 自由が一番でも会社はそう読まない

>>41それは危険に決まってんだろ 会社で「出世興味ない」は管理コスト高い人材宣言なんだよ 本音でも墓まで持ってけ

ちょっと長くなるが、このスレで衝突してるのは二種類の正しさなんだ 一つは倫理とか制度の正しさ もう一つは組織内で損しないための運用の正しさ 前者だけ叫ぶと現場で死ぬし、後者だけだと腐る だから皆イラつきながら両方の話をしてる

その通りなんだが、現場では翻訳レイヤーが必要 「納得感がない」→「評価ロジックを認識合わせしたい」 「押しつけですよね」→「リソース配分を見直したい」 このへんは社会人の基本スキルなんだよ

>>43>>44これ 正論を消すんじゃなくて管理職語に変換するって話だな スレタイ回収してきた

でも「空気読め」で全部を丸めるのは違うからな その空気がホモソでできてる職場あるし 家父長制の空気をマナー扱いするなよ

今北産業 本音は翻訳しろ 面談で勝つな来期で刺される ただし差別は別件で残せ

>>47 要するにだな、かなり正確だ 補足すると「残せ」は心に残せじゃなくて記録に残せな 議事メモでもメールでもいいから、後で現実を固定する材料がいる

結論から言うと その場の気持ちよさで本音ぶつけるやつは仕事できないに決まってるだろ 言うなじゃない 勝てる形で言えって話なんだよ

実戦フレーズ置いとく 「認識齟齬があるので確認したい」 「次回評価に向けた期待値を明確化したい」 「優先順位のコンセンサスを取りたい」 この3点でだいぶ事故率下がる

>>50保存した 安価なら次スレテンプレ候補だろこれ >>18からの流れがだいぶ一本になってきたな

なお本音 「給料上げてくれたら全部やる」 これは独身最強の俺でも口に出したら終わると分かる

長文スマンが、ここまでで見えてきたのは 言ってはいけない本音って、内容が100%禁忌なんじゃなくて 誰に、どこで、どの語彙で、何を残すかの問題なんだよ 次に荒れるのはたぶん管理職側の「いやそれでも建設的に言え」論だと思う

結論から言うと 「建設的に言え」は管理する側の逃げ道に使われがちなんだよ 現場の悲鳴をノイズ扱いしてるだけの上司は普通にいるに決まってるだろ

>>54 アジェンダ共有します その指摘は分かるが、感情のまま投げてもステークホルダーが動かないんだよ コンセンサス取れる言い方に変換しないと会議体では死ぬ

昨日乗せた客がな、駅前通りから県庁前交差点までずっと『現場の声を吸い上げる仕組みが大事』って言ってたのよ で、部下に何してるんですかって聞いたら『直接言われると角が立つから一回課長を通す』だと 酔っ払いはタチ悪いけど、こういう管理職語の酔い方もタチ悪い

規約的には言い方の問題で済まない案件が混ざってる ハラスメントや安全配慮の話を『伝え方が悪い』に回収するとリスク高くないか 制度的には記録と報告経路を分けるべき

「悪気はなかった」「褒めただけ」はもう聞き飽きた それ家父長制の問題だからな 職場で容姿いじりをコミュニケーション扱いするの、普通にミソジニーだろ

はっきり言って セクハラを本音トークに混ぜるなよ そこは翻訳じゃなくて即アウトなんだよ

それベンチプレスと同じだろ フォーム崩れてるのに『気合いで上げろ』って言うやつが一番危ない ハラスメントをノリで押し切るのは肩壊すのと同じだ 筋肉は裏切らない

横文字会議語さ、それいくら？ 1時間会議して『認識合わせ』だけで終わるのコスパ悪いだろ その時間で議事メモ1枚切った方が安い

それは存在論的に言えば、会社とは真実を語る場所ではなく役割を演じる劇場なんだよ ソクラテスも言っているが汝自身を知れだ 自分が今、発話しているのか、評価される人格を提出しているのかを知れ

>>61 会議コストの話はその通り だからこそアジェンダなしの雑談会議はカット、論点は3つ、オーナー決める、これが基本なんだよ ASAPで対応って言うだけのやつは俺も嫌い

あと『その服似合うねはセーフだろ』勢いるけど 相手との権力差を無視してる時点でアウト寄りだからな 上司から部下への私生活・容姿コメントは境界線ガバガバすぎる

法的には『褒めた意図』より受け手と職場環境の問題になる その場で反論しにくい関係性ならなおさらリスク高い

昨日乗せた客がな、新橋通りで乗ってきた若い姉ちゃんで『部長に毎回、今日かわいいねって言われるの地味に削られる』ってさ 第三京浜の入口までの短距離だったけど、あれは冗談扱いされるから余計きついって言ってた 客席で聞いてても嫌な話だったわ

要するに 上司が自分の軽口をコミュ力だと勘違いしてるのが終わってるんだよ 部下は評価権握られてるんだから笑うしかないに決まってんだろ

『飲み会で距離縮めよう』もそれいくら？って話なんだよな 二次会まで拘束して好感度買おうとするの、コスパ最悪 百均のメモ帳でも配って要点共有しろ

飲みニケーション信仰は減量中に深夜ラーメン誘うのと同じ 目先のノリで全部壊すな プロテイン飲め

ニーチェ風に言えば『神は死んだ』ではなく『昭和の上司像は死んだ』だな 死んだのにまだその亡霊で部下を導こうとするから事故る それは存在論的にゾンビ管理職だ

でも現実問題、マネージャー側も上からKPI握られてるんだよ 現場の不満をそのまま上申しても通らないから翻訳レイヤーが要る ここを全部悪とすると組織運営はドライブしない

>>71 マンスプ乙で終わらせたくはないけど、その『翻訳』が差別の痛みを薄める方向に働くなら普通に害だよ ホモソの不快さを『コミュニケーション課題』に丸めるな

制度的には切り分けが必要 業務負荷や評価不満は翻訳して調整余地がある 一方で差別的言動やハラスメントは相談窓口・人事・記録化のルートに乗せるべきで、管理職語で柔らかくしてはいけない

昨日乗せた客がな、丸の内仲通りで拾った課長が『若手の離職は本人の耐性の問題』って言ってたんだよ いやお前の言い方だろってバックミラー越しに思ったわ 酔っ払いじゃなくてもこういうのいる

はっきり言って 『最近の若いやつは』って言い出した時点で負けなんだよ 自分の指導が古い現実から逃げてるだけに決まってるだろ

若手側にもNG本音あるぞ 『それ自分の仕事じゃないですよね』をノールックで言うのは危険 言うなら『優先順位の確認をしたい』に変換しろって何度も言ってる

>>76 でも便利屋運用されたらコスパ悪いだろ 何でも屋にされると単価下がるんだよ

>>77 それベンチだけ延々やらされて脚トレなしみたいなもんだな 雑用しか振られないならメニューの偏りを言え ただしバーを投げるな、フォームで返せ

汝自身を知れ、そして自部署の権力勾配を知れ 『言うべき真実』と『今ここで言っても消費される真実』は違う ハイデガーなら頽落と言うだろうが、会社ではただの会議ロスだ

業界別NG本音で言うと 広告とITの『フラットだから何言ってもいい』はかなり危ない そのフラット、だいたい声のでかい男にだけ都合いい偽装だから

公務側のNG本音は『前例がないから無理』かな 規約的には前例がなくても法令上可能なら検討余地はある 思考停止の方便として使うと普通にまずい

タクシー業界のNG本音は『道知らん客は黙ってろ』だな 昨日乗せた客がな、外苑西通りで『この道混むから一本裏で』って言ってきて、若い運転手がムッとしたらしい でも客の方が生活道路知ってること普通にあるんだわ 現場ってそういうもん

営業のNG本音は『売れれば何でもいい』 製造のNG本音は『営業は黙れ』 管理のNG本音は『数字が全て』 この3つ口に出した瞬間に組織は壊れるんだよ 間違いない

製造と営業の衝突はマジである だから『無茶です』じゃなくて『納期・品質・コストのどれを優先するか意思決定してください』にする これで意思決定責任を可視化できる アジェンダ共有します、ここ超重要

>>84 それは分かる 結局『全部やれ』が一番高くつくんだよな 三兎追わせる上司が一番コスパ悪い

納期品質コストの全部盛りは、増量減量筋肥大を同時にやるって言ってるのと同じ 優先順位決めろ 筋肉は裏切らないがスケジュールは裏切る

ソクラテスも言っているが、無知の知は管理職にも必要なんだよ 知らない現場を知ってるフリして横文字で覆うな 『私は分かっていない、説明してくれ』が言える上司は強い

あと『女の子は気が利くから議事録お願い』な あれ地味に家父長制の再生産だから 雑務の性別役割分業を善意で回すな

その件は制度的にも業務分担の偏りとして整理できる 善意ベースで固定化すると評価実績にも影響するから、記録して是正した方がいい リスク高くないかで済ませる段階じゃない

昨日乗せた客がな、品川駅港南口で乗ってきた総務の兄ちゃんで『気が利く人に仕事が集まるの地獄』ってこぼしてた 第一京浜で信号ハマりながら聞いてたけど、あれ褒め言葉に見せた雑用の押し付けなんだよな 酔っ払いより会社の常識の方が怖い時ある

結論から言うと 『みんなのため』は危険ワードなんだよ 責任を曖昧にして、断れない空気を作る便利語に決まってるだろ

じゃあ実務に落とすぞ 『みんなのため』じゃなくて『誰の業務目的で、いつまでに、誰がやるか確認したい』 『気が利くからお願い』じゃなくて『担当アサインを明確にしたい』 この変換はコンセンサス以前の衛生管理だ

このスレの熱量を見てると、会社で言ってはいけない本音とは真実そのものではなく、他者を道具として扱っている自分を裸で出す言葉なんだろうな 汝自身を知れ そして言葉を整えろ、でないと次の会議で存在が消される

ここまでのまとめ 言ってはいけない本音をそのまま投げるな 目的・期限・担当に翻訳しろ 新人は感想より確認を口にしろ

>>94これ テンプレ化するなら 『認識合わせしたいです』 『優先順位を確認したいです』 『期限の前提を教えてください』 この3点でだいぶ生存率上がる

制度的には『無理です』より『現行の体制では期限内対応が困難です』の方が通りやすい 主観を避けて、体制・手順・期限の話に置き換える リスク高くないかという観点でも、その方が記録に残して説明しやすい

『できません』じゃなくて『今の重量だとフォーム崩れます』だろ 会社も同じ 重量増やすなら回数減らすか補助付けろ 筋肉は裏切らない

新人向けなら 『やります』の前に『工数どれくらい想定ですか』は覚えとけ それ聞かないで抱えるの一番コスパ悪い 見積もりなしの引き受けは定価不明の商品買うのと同じ

ソクラテスも言っているが、対話の第一歩は自分が何を分かっていないか知ることだ 新人が最初に封印すべき本音は『分からないと言うと評価が下がる』だな 汝自身を知れ、そして『理解が追いついていないので前提を確認させてください』と述べよ

昔は『気合いでやります！』が美徳だったのにな この板も変わったな でも実際そのノリで潰れた奴を山ほど見たから今の方が正しい