既に手取りと車の話は出てたけど、こっちは維持コストより生活設計の話をしたい。通院、買い物、送迎、転職範囲まで全部絡む。地方民の実感ベースで頼む。
>>1
これな
通院がまず車前提なんよ
こっちにはそんなのないわ、駅前に病院集まってるとか幻想や
電車で全部済む感覚で話されるとズレるんよな
最寄り駅までまず車って何やねんって都会民に言われるけど、ほんまにそうやし
俺の場合は転職で一番変わったのそこだわ
求人票の勤務地見てから通勤時間じゃなくて駐車場あるか先に見る
通りすがりだけど、一言だけ言わせてくれ
地方の車って娯楽というより移動権そのものだぞ
>>2
しかも通院って本人だけの話じゃないんだよな
年寄りの送迎で朝消える
東京モンには分からんだろうな
買い物もそう
スーパーの野菜は古いし遠いしで、結局まとめ買いになるから車じゃないと話にならん
食料自給率やばいとか言う前に足を見ろってなる
贅沢品かどうかで煽るやついるけど>>1読め
ここは維持費自慢スレじゃなくて生活設計の話だぞ
終電逃したらタクシーで帰る、みたいな会話がもう別世界や
地方は終電の前に電車そのものが終わっとる
>>9
俺の経験だと残業より飲み会断る理由がそれだった
終わる時間じゃなくて帰れるかで判断する
求人も片道15kmなら近い扱いやぞ
近場で探せば？って言うけど近場に何があるんだよ、イオンしかないんだが
横からだが、都会は家賃で移動を買ってて、地方は車で移動を買ってる
支払い方法が違うだけって見方もある
軽トラ1台あるだけで世界変わるからな
病院送る、肥料積む、米運ぶ、ついでに買い出し
1回の外出に用事を全部詰める癖つく
まあ俺は独身だけどな
それでも車ない時期は詰んだわ
雨の日にドラッグストア行く難易度が高すぎる
保育園の送迎もあるからな
徒歩圏に職場と園とスーパーが揃うとか、こっちにはそんなのないわ
>>11
イオンあるだけ勝ち組やろ
ほんまにキツいとこはイオンまでイベントやで
旅行気分で地方語るのは板違いみたいなもんだぞ
住む話と遊びに行く話は別物
俺の場合は冬タイヤ代で毎年うわってなる
でも削れたから買わん、が許されないのがインフラ感ある
雪より厄介なのは朝の路面な
今年は作況指数低いとかより先に凍結の話になる日ある
天気予報を通勤の目線で見るようになる
>>20
これ強い
飲み屋の話まで一気に地方度上がった
>>20
俺の経験だとそこはマジで詰む
だから最初から飲まないか、誰かの車に乗せてもらう前提になる
>>20
分かる
てかタクシー会社の営業時間が先に終わる日あるからな
都会のやつが節約で車手放した話しとる横で
地方は車検の月に祈っとるの温度差ありすぎる
今北
>>1の通院買い物送迎転職範囲、全部車で繋がってるって話ならかなり分かる
贅沢品論争に戻すなよ
>>1
通院の話ならマジで車ないと予約時間の前後が全部崩れる
バス1本逃したら次1時間後とかやし、診察伸びた帰りも詰む
>>26
医学的にはそれ通院継続率に関わるやつ
受診中断は普通に悪化要因だから、移動手段を自己責任で片付けるの雑すぎる
彡(ﾟ)(ﾟ)「都会民の“病院あるやん”」
彡(^)(^)「なお行く手段」
ファッ!?ってなるやつやな
俺の場合は親の通院送迎で有給の使い方変わったわ
半休を遊びじゃなく搬送業務に使うようになると生活設計って言葉の意味変わる
>>29
せやねん
車持ち本人だけの話やないのが重いんよな
家族の誰かが運転要員になる時点でインフラや
病院より先に薬局で詰む地域もある
スーパーの野菜は古いとか言ってる場合じゃなくて、処方薬を取りに行く足が要る
天気悪い日にそれが重なると終わる
買い物弱者って言うと年寄りの話にされがちだけど、共働き子育て世帯も普通に該当するんだわ
平日19時以降に開いてる店まで車前提だし
車を贅沢品扱いするの、地方民からしたら移動権の損切りを迫られてるだけなんよ
固定費だけ見て売れって言うのは雑、これは買いじゃなくて必需品ガチホ
彡(ﾟ)(ﾟ)「駐車場付き求人のみ」
彡(^)(^)「選択肢せまそう」
彡( )( )「いや通えないから実質必須や」
>>34
これある
転職サイトの募集要項に書いてなくても、面接で“車通勤できますか”が実質足切りになっとる
福利厚生より駐車場の台数確認するの、都会民から見たら意味分からんやろな
ほんまに勤務地より先にそこ見る時ある
俺の経験だと会社の近くに月極め空きないだけで応募やめたことある
まあ俺は電車通勤に憧れはあるけどな、こっちは憧れのまま終わる
雪国だと代車待ちも格差でかい
事故じゃなく故障でも、代車が四駆かどうかで生活維持できるか決まる
>>38
ほんこれ
軽の代車来ても畑道と朝の圧雪で話変わる
今年は作況指数低い以前に、朝出られるかどうかの勝負の日ある
透析とか定期受診の人はもっとシビアだぞ
医学的にはそれ生活習慣の問題じゃなくアクセスの問題だから、根性論で解決しない
まあ医者行けと言いたくても行けない日がある
地方エアプは“ネットスーパーあるやろ”って言うけど配達エリア外で三振やからな
彡(ﾟ)(ﾟ)「こっちにはそんなのない」
これが現実や
ネットスーパー以前に再配達の時間に家おれんのよ
働いてると結局まとめ買いを車でやる方が現実的になる
地方の車は消費じゃなくて生産設備寄りなんだよな
通勤、送迎、買い出し、通院でキャッシュフロー回してる
ここ削るのは損切りじゃなくて事業撤退
>>43
なんか急に決算書みたいになってて草やけど言いたいことは分かる
生活のPLに車が刺さっとるんやな
俺の場合は転職で給与5万上がる話あっても、片道20km増えて冬道になるなら見送った
可処分所得だけじゃ測れんコストある
>>45
分かる
求人票の月給より、冬にその道を毎朝走れるかで判断することある
山沿いは日陰の凍結が残るから同じ市内でも難易度違う
天気予報の降雪量だけ見てる都会の感覚とは別競技
高齢者は免許返納しろって話も、代替交通がない場所だと処方箋だけ綺麗で運用が崩れる
エビデンスないからって民間療法は切れるけど、足がない現実は切れない
>>48
返納後の打線が弱すぎるんよ
バス少ない、タクシー早仕舞い、子の送迎待ち、これでどう戦えと
免許返納のパンフは来るけど、代わりの移動手段の説明が薄いんだよな
東京モンには分からんだろうな、この空白
“住む場所は自由やろ”みたいに言うやつおるけど
親も仕事も畑も学校もあるのに、引っ越せで済ませるの雑すぎるやろ
移動権って言い方は結構しっくり来るわ
地方は車の有無で労働参加率まで変わるから、単なる家計論にナンピンできん
俺の経験だと一人一台文化って贅沢じゃなく勤務時間の分散対策なんよ
家族全員の出勤退勤通院買い物がバラけるから共有で回らん
>>53
これほんまそう
父ちゃん早番、母ちゃん通院、子ども部活で一台共有とか最初から詰み筋
農村部は家の前の道路状況まで生活コストに入る
除雪が遅れると病院も職場も市場も全部遠くなる
食料自給率やばいとか言う前に道を通してくれ
彡(ﾟ)(ﾟ)「徒歩15分で駅」
彡(^)(^)「勝ち組」
地方民「徒歩15分で田んぼ」
ファーｗｗｗ
>>55
救急搬送の初動にも関わるから笑えんのよな
医学的には時間依存性の疾患あるし、道路と移動手段は予後に直結する
こっちにはそんなのないわで済ませたくないけど、実際ないものはない
駅近物件みたいな概念より“冬でも出られる場所”の方が強い
駐車場有無が転職条件に入るの、都会やとネタに見えるかもしれんけど
地方では“社保完備”ぐらい実務的な項目やで
あと地味に中古車価格上がる局面が痛い
都会なら見送りで済む支出が、地方だと参入コストそのものになる
生活インフラの値上げはキツい
俺の場合は車検より故障の方が怖い
予定外に止まると金より先に“明日どうやって動く”になる
>>61
代車待ちで仕事休むか親戚に頭下げるかの二択になるんよな
都会みたいにレンタカーで即解決しない
“原付でええやろ”勢、雪道と坂道と積載で全部凡退や
彡(ﾟ)(ﾟ)「その発想は都市型打線や」
買い物も病院も役所も学校も点在してるから、一筆書きで回る能力が生活スキルになる
スーパーの野菜は古いけど店を選ぶ自由も距離で削られる
高血圧とか糖尿病みたいな慢性疾患ほど地味に効くよな
通院間隔が空く、薬が切れる、検査が後ろ倒しになる
エビデンス以前に移動できないと管理が成立しない
>>64
役所行くのに半休、病院で半休、買い出しで土日消える
こういう時間コストが家計簿に乗らんのが伝わりにくい
ここまで読むと“車持てるか”やなくて“車ない状態に落ちた時に社会参加を維持できるか”の話やな
ほんまに移動権やわ
>>67
それ
贅沢品論争より先に、通院難民と買い物弱者を量産せん仕組みあるんかって話になる
東京モンには分からんだろうけど、地方はそこで毎日詰め将棋してる
地方で車必須なのは分かるが、補助金まで当然みたいに言い出すと話変わるやろ
家賃が安い分を移動コストに振ってるだけとも言える
固定費のポートフォリオが違うだけや
>>69
その“家賃安い分”で全部説明できると思ってるのが東京モンには分からんだろうな案件
こっちは1人1台近いから単身でも世帯でも車枠が要るんだわ
家賃安いんだから車くらい買え論、もう何回擦るねん
効いてて草
>>69
なんで家賃と車を単純相殺できる前提やねん
都市は家賃高い代わりに移動を外部化できる、地方は家賃そこそこでも移動を自前調達せなあかん
同じ固定費でも性質がちゃうねん
彡(ﾟ)(ﾟ)「家賃安いから車余裕やろ」
彡(^)(^)「ほな2台目、冬タイヤ、保険、車検、故障、ガソリン追加で」
彡()()「打線が分厚すぎる」
農村部は軽トラ抜きで生活回らん家もあるからな
食料自給率やばい言うなら生産側の移動コスト軽く見るの雑すぎる
スーパーの野菜は古いとか言う前に運ぶ人間がおる
家賃vs車で済ませると慢性疾患の通院脱落が見えなくなる
医学的にはそれアドヒアランス低下の入口や
エビデンスないから適当な節約論で片付けるな
月の維持費だけ見てる人多いけど、一番きついのは更新イベントなんよ
車検、タイヤ、故障、買い替えが周期的に殴ってくる
平時の家計よりキャッシュフローが死ぬ
>>76
それは分かる
要するにボラ高い生活インフラなんよな
なら補助するなら一律バラマキじゃなくて、車検・冬装備・代替交通の急変費に厚くした方が効率ええ
>>77
急変費補助は分かるけど申請主義だと年寄りが落ちる
こっちにはそんなのないわっていうか、制度あっても窓口まで行けん人がいる
補助金欲しいけど手続きは面倒です、でも助けてくださいってこと？
顔真っ赤やん
>>79
せやから移動できん人の話してるのに窓口行けで完結させるのアホやって
ほんまに論点見失うなや
横からだが、ここで揉めてるのは“所有の是非”じゃなくて“移動不能リスクを誰が負担するか”だと思う
個人に全乗せするのか、地域で薄く支えるのかで話が分かれてる
>>81
サンガツ、整理うまいわ
彡(ﾟ)(ﾟ)「地方は自己責任」って言うけど、その自己責任で病院も職も詰むならもう試合成立してへんやろ
公共交通に補助入れるのはええけど、空気運んでる路線をガチホし続けるのは悪手やろ
損切りしとけって話も必要や
>>83
その“損切り”で病院便が消えるんだわ
朝夕の学生便だけ残して昼の高齢者時間帯切ったら、数字は綺麗でも生活は壊れる
再編するならデマンド交通とか乗合タクシーを真面目に組まんとな
畑と集荷場と病院と学校は動く時間が違う
今年は作況指数低いとか天気で前倒しもあるし、定時便一本化は机上の空論
>>84
昼便削ると透析外来とか検査通院が地味に死ぬ
医学的にはそれ通院中断の温床や
まあ医者行けと言いたくても行く足がないなら終わり
じゃあ赤字バス永久保存でｗ
税金テンバガー待ったなし
赤字か黒字かだけで言うたら消防も除雪も図書館もいらんになるやろ
なんで公共だけ収益事業みたいな物差しで見んねん
バス再編は反対ちゃうねん
でも“幹線だけ強くして末端は自助”みたいな案は、末端に住んでる人を消す案に見える
イオンしかないんだが、そのイオンにすら行けなくなる
幹線強化はええとして、ラストワンマイル誰が投げるんやって話やな
彡(ﾟ)(ﾟ)「駅まで来い」
地方民「その駅が遠いねんけど」
これもう初回先頭打者アウトやろ
なら発想変えて、公共交通は幹線集中、末端はタクシー券かライドシェア補助でええやん
設備投資より変動費化した方が自治体の財政にも優しい
>>91
ライドシェア万能論もこっちにはそんなのないわ
運転手不足の地域で誰が回すねんって話やし、雪の日に当日捕まらんサービスはインフラちゃう
あと季節変動な
収穫期、観光期、積雪期で必要な車も人も変わる
東京の平準化発想で組むと現場で破綻する
ライドシェアは救急の代替にはならんし、定期通院の安定供給にも微妙
医学的にはそれ“来るかどうか分からん足”なんよ
エビデンスないから夢見すぎ
で、結局お前らは車補助もバス補助も両方欲しいだけやろ
欲張りセットで草
>>95
両方要る地域もあるってだけや
なんで全国一律で一個に決めたがるねん
都会の感覚を標準装備みたいに押し付けるなや
あと軽自動車バカにする流れあるけど、税と維持費であれ選ぶしかない層おるからな
安全性の議論は必要でも、軽に乗るなで終わらせたら移動権ごと切ることになる
軽はコスト面ではこれは買いなんだけど、安全性をどう見るかやな
高規格道路や大型車混在ルートを毎日走るなら、期待値だけで軽ガチホは怖い
軽煽り民って都内の狭路イメージで喋っとるやろ
彡(ﾟ)(ﾟ)「地方の軽は近所の足や！」
なお実態は峠越え通勤、吹雪、深夜帰宅のフル出場
>>98
そこなんよ
本音では普通車乗りたいけど、家計の都合で軽に寄せる
安全は金で買えるけど、その金がないから軽なんだわ