ノートPC買い替え勢、結局メモリ16GBで足りるのか会議

用途によるのは前提として、ブラウザ大量タブ、会議ツール、軽い開発、画像処理くらいならどうなんだ。盛るべき箇所と妥協できる箇所を整理したい。

>>1 技術的に言うとブラウザ大量タブが何枚かで話変わる 20と200を同列にするな あと会議ツール常時録画か、Docker触るか、RAWいじるか書け

>>1 まず用途の解像度上げようぜ PDCAを回せってやつ その書き方だと16でも32でもシナジーあるよな

俺の場合は16GBで講義資料、Zoom、Chrome 40タブ、たまにVSCodeまでなら別に死なん でもSlack開きっぱだとなんか全体にもっさりする

それAIでいいだろ 人間がタブ数えて悩むのレガシーすぎる 全部クラウド投げれば本体8GBでも回る時代だぞ

>>5 にわか乙 ローカルで重い原因はswapとメモリ圧迫の体感遅延であってクラウド関係ない場面普通にある ググレカス

横からだが 画像処理の中身だけ先に切り分けた方が早い リサイズ数枚とRAW現像を同じ箱に入れると荒れる

てか会議ツールってTeamsかZoomかで違うんじゃね 就活やばいんだが説明会ラッシュのときマジでノート熱くなる

俺の経験だとメモリよりSSDケチったやつが後で泣く 昔256GBで始めてDockerイメージと写真で終わった まあ俺は外付け嫌いだからだけどな

AIに任せろ 重い原因の切り分けもログ投げれば一発だろ 人間の「なんか重い」は情報量ゼロ

>>1 開発って軽い開発が一番怪しい言い方なんだよ Node立てるだけなのか、VM立てるのか、ブラウザでFigmaも開くのかで別物

メモリは盛れるだけ盛るのが投資対効果高いって先輩が言ってた なお先輩はMac買って翌月カード死んでた

>>12 それは先輩の家計簿スレでやれ草

>>12 シンギュラリティ来たら終わり カードも家計簿もAI管理だぞ

>>12 でもちょっとわかる 就活で見栄張って盛りたくなるんだよな

一言だけ言わせてくれ 16GBで足りるかじゃなくて増設不可で16GB固定を飲めるかだ 最近そこが本体

>>16 それな オンボード16固定で5年使う前提なら32推しになる 仕組みとしては不足した瞬間だけでなく寿命の途中で用途が太る

俺の場合はタブ100超えたらもうメモリ以前に自分でも何見てるかわからん 閉じろ

>>18 わかる タブ100はPDCAじゃなくて部屋の床と同じ

>>18 その管理こそAIでいいだろ 要るタブだけ残してくれ

>>1 結論急ぐなら ブラウザ大量タブ+会議+軽開発までなら16で一応動く 画像処理がAdobe系で常用、外部ディスプレイ複数、増設不可、この辺入るなら32寄り

はよ>>1タブ何枚か言え 話はそこからだ

>>22 まず犯人切り分けしようぜ Chrome系タブ、Zoom/Teams、VS Code、画像処理でどれが常時いるかで話変わる 技術的に言うと16GB問題って単体アプリより同時起動数の話なんだよ

俺の場合は会社PCが16GBだけど SlackとChromeとExcelとZoomで昼には息切れする でも犯人はだいたいSlackかZoomな気がしてる

16で足りる派だけどタブ盛りすぎ民はまず生活を見直せｗ なんとかなるっしょｗ

長文スマンが、軽い開発と言っても幅が広い WebでDocker立てるのか、エディタとブラウザだけなのか、Nodeの依存解決を頻繁に回すのかで全然違う 要するにだな、開発用途を軽いの一言で片付けると毎回ズレる

ずっとROMってたけど 16GBで困る瞬間って常用ソフト全部がElectronだった時なんだよな Slack、Discord、Teams、VS Code、このへん同時に生やすと見た目の軽さに反して食う …またROMに戻る

>>27 それだわ Electron犯人説かなり濃くなってきた

>>1読め ここはノートPC買い替えの整理スレだぞ 自分の常駐アプリ列挙は有益だから続けろ

Electronだのタブ管理だの全部レガシー AIに任せろ 必要な時だけアプリ起動して要約だけ返せば16GBでも8GBでもいい

>>30 にわか乙 そのAIクライアントがElectronでしたで終わるやつ

俺の経験だとZoom入れっぱなしが地味に効く 会議終わってもトレイ常駐しててカメラ周り掴んだままとかあるし 再起動したら急に軽くなる日がある

>>32 ちょっと長くなるが、その証言は重要 Zoom本体が爆食いというより、会議後も常駐してメモリを返さない感覚があるという話なら、16GB不足と見えて実は運用の問題かもしれん 逆に常駐込みで使うのが現実だろという見方もあるので、ここは切り分けたい

Zoomは閉じたつもりで閉じてないのあるある 考えすぎだってｗ

Zoom常駐犯説を検証するなら 起動直後、会議後、再起動後でメモリ圧迫の差を見るのが早い 技術的に言うと常駐系は積み重なるから単独では軽く見えて厄介

俺の場合はTeamsの方が嫌いだな 会議してなくてもなんか重い 会社支給機でファン回り始めるトリガーだいたいあいつ

黙ってたけど一言言わせてくれ 在宅で外部ディスプレイ2枚刺してると、ブラウザだけでも意外と食う ウィンドウ増えると人間が整理できなくなって、閉じないままElectron常駐も増える メモリ不足っていうより運用事故の集合体なんだよな

>>37 外部ディスプレイ複数は>>21でも出てたな 条件が揃うと16の余裕が消える

俺の場合は昔のノートにSSD換装した時 世界変わった記憶が強すぎて、重いと全部ストレージのせいにしがち でも今のNVMeで重いなら話違うんだよな

SSD換装おじさん来たな でも体感改善の記憶って強いよなｗ

長文スマンが、古い世代の『重い=HDD』の成功体験はかなりノイズになる 今の買い替え相談だと、SSDはほぼ前提で差が出るのは容量よりメモリと冷却、あとCPUの持続性能 要するにだな、昔の処方箋をそのまま持ち込むと診断を誤る

>>39 それ技術的に言うとページング先が速くなっただけで、メモリ不足が消えたわけじゃない SSD換装で延命はできるが治癒ではない

そのうちAIが裏でメモリ圧縮も常駐整理もやる 人間がタスクマネージャ開いて犯人探ししてるの非効率すぎる

AI万能論はほどほどにしろ ここは買い替え相談スレだぞ テンプレ読め

俺の経験だと16GBで一番困ったのは画像処理ソフト立ち上げた瞬間より その横でブラウザ閉じてなかった時だな 単体じゃなくて同時起動が悪いってのはマジ

画像処理も『軽い』が曲者 リサイズと簡単な補正なら余裕 RAW大量、レイヤー多め、AIノイズ除去、この辺まで入ると急に別ゲー ググレカスと言いたいが用途確認は大事

結局みんな盛り合わせ定食みたいに同時に開くから苦しいんだよな 単品なら16でだいたいいける感ある

ずっとROMってたけど メモリより先に熱で嫌になるノート結構あるぞ 会議しながらブラウザ開いてるだけでクロック落ちて、重いというより鈍いになる そこで『16足りない』って誤診しがち

>>48 メモリより冷却論きたな これはかなりある

ちょっと長くなるが、体感の悪さは必ずしもメモリ残量だけでは説明できない 薄型ノートだと会議ツールの映像処理とブラウザのGPU支援で発熱し、CPUが張り付かなくなって『全部遅い』になる 要するにだな、16GBで足りるかの会議をしているつもりが、実は冷却設計の会議になっている場合がある

俺の場合はまさにそれで 8GB機から16GB機にした時より、冷える筐体に変えた時の方が幸福度高かった まあ俺はゲームもしないけどな

整理すると 16GBで詰みやすいのは『Electron常駐が多い』『会議ツールを閉じない』『画像処理が軽くない』『増設不可で長期運用』 逆に一時的なモタつきは冷却やCPU持続性能の可能性も高い

>>52 そのまとめ助かる なんとかなるっしょｗ派だけど増設不可だけはちょっと怖くなってきた

ここまで割と有益で草 脱線するならSSD思い出スレ立ててやれ

俺の経験だとブラウザ大量タブって言っても 動画タブ何枚あるかで別物なんだよな 記事100枚よりYouTube数枚とWeb会議の方がキツい日ある

>>55 それ技術的に言うとタブ数より中身 静的ページは意外と平気、動画、重いWebアプリ、拡張機能まみれ、この辺が犯人 『タブ何枚』は雑な指標でしかない

黙ってたけど一言言わせてくれ ノートPCって買う時はCPU名とメモリ容量だけ見がちだけど、静音寄りの薄型で会議常用なら冷却の差が毎日効く 16か32かも大事なんだが、ファンが回りっぱなしで熱い個体は結局使うのが嫌になる …またROMに戻る

熱いのも重いのも最終的にはAIスケジューラが最適化する シンギュラリティ来たら終わり 人間が『タブ閉じろ』とか言ってる時代は終わる

>>58 その前に俺の会社のTeamsを最適化してくれ

要するにだな、このフェーズで見えてきたのは『16GBで足りるか』の前に『何が常駐し、何が同時に走り、どこで熱だれするか』を見ろということだ Electron犯人説、Zoom常駐犯説、SSD換装の昔話、そして冷却論が出揃った 次はこの断片を条件別に結んで、16で行ける人と32に逃げた方がいい人を分ける段階だな

技術的に言うと次の争点は『画像処理』の定義だな リサイズとトリミング程度を画像処理って呼ぶ奴と、RAW現像やレイヤー盛り盛りを同列にしてる奴で話が噛み合ってない そこ曖昧なまま16GB論やってもググレカス案件になる

それな JPEGの明るさちょい触るだけなら16でも別に死なん でもRAW何十枚開いてノイズ除去とか言い出すと話変わる レンズ沼抜けられん上にメモリ沼まで来るの勘弁してほしい

画像処理もPDCAを回せば軽量化できるだろ 不要なアプリ閉じてシナジー出せば16GBで最適解あるよな 就活やばいんだがPCもやばい

ちょっと長くなるが、ここで『画像処理』を三段階に分けると整理しやすい 第一に、ビューアや簡易編集。これは大抵16で通る 第二に、レイヤー少なめの実用編集。これはブラウザ、会議、開発の同時実行とぶつかると怪しい 第三に、RAW現像、生成系処理、複数枚同時書き出し。ここまで来ると16を前提にする方が無理がある 要するにだな、単体作業なら耐える場面があっても、同時実行の積み上げで32寄りになる

横からだが 『画像処理』って言葉が雑すぎるのがこのスレ最大のノイズだ 会議しながらRAW現像するのか、会議後にCanva触るのかで結論逆になる

俺の軽い画像処理は実際Canvaとスクショ注釈とサムネ作りくらいだわ でもたまにLightroom立ち上げた瞬間だけ世界が重くなる

>>66 それ技術的に言うと『常用は軽いが瞬間最大風速が重い』パターン この手は普段16で足りてる錯覚を起こす 月数回でもその重い瞬間がストレスなら32の価値はある

ずっとROMってたけど、会社PCで詰まった原因がまさにそれだった 普段はブラウザ、Slack、Meet、VS Codeくらいだから16で余裕だと思ってた ところがDocker Desktopを朝からつけっぱなしにして、昼にFigma、夕方に画像書き出しを始めると急に全体が鈍くなる 当時はCPUのせいだと思っていたが、今思うとDocker常駐が伏線だった …またROMに戻る

>>68 犯人来たな Docker Desktop常駐はこのスレの伏線回収すぎる

まあ俺に言わせればな 『軽い開発』って言う奴の3割はDockerを軽い扱いしてる 古参的にはこうなんだよ、コンテナ1個でも常駐させた時点でそのノートは純粋な事務機ではない このスレも変わったな、昔はブラウザ20枚で重いとか言ってたのに今は裏で仮想化走ってる

Dockerって言っても授業でcompose upするくらいなんだが それでも32寄りなんか？ シナジーあるよなこれ

>>71 にわか乙 起動するだけならまだしも、常駐、indexing、DBコンテナ、ブラウザ、会議、エディタが重なると話が違う Docker単体じゃなくて同時実行セットで見ろ

それAIでいいだろ ローカルでDocker抱える時代がもう非効率 AIに任せろ、全部クラウド開発環境に飛ばせ

>>73 理屈は分かるけど会社VPNと社内プロキシで地獄になる日があるんだよ 結局ローカルに逃げる

長文スマンが、ここでひとつ軸が見えた 1. 会議ツール常駐 2. Electron系常駐 3. Dockerや仮想化常駐 4. 画像処理の瞬間最大風速 この四つのうち一つなら16で逃げ切れる場合が多い 二つ重なると個体差勝負 三つ以上あるなら、もはや『16でも工夫すれば』ではなく『32にして雑に使える方が健康』という結論になる

あと画像処理でもAIノイズ除去とか被写体認識補正使い始めると別競技だぞ ボケ味が違うとか言ってる場合じゃなくなる F1.4最高だけどPCは泣く

一言だけ言わせてくれ 『16GBで足りるか』じゃなくて『16GBでタブを閉じる運用を受け入れられるか』だ

名言っぽいけど割と真理で草

ここでさらに面倒なのがユニファイドメモリ勢 帯域が高いとか圧縮が効くとかで『16でも普通の16とは違う』論が出る 半分正しいが、容量不足が魔法で消えるわけではない 仕組みとしてはメモリとGPUメモリのやりくりが上手くても、同時に食う総量が多ければ結局詰む

ユニファイドメモリって要するにシナジーで実質24GBみたいな理解でいい？

>>80 ググレカス 実質24GBではない 速く扱える場面があるだけで、16は16だ

まあ俺に言わせればな ユニファイドメモリ論争は毎回宗教になる 古参から言わせると『同容量なら気持ち良く動く場面が多い』までは事実 でも『だから少なくていい』に飛ぶ奴が出てくるから荒れる 保険として盛るか、思想で削るかの戦いなんだよ

シンギュラリティ来たら終わり その頃にはOS側が全部予測して圧縮して先読みしてくれる 人類は容量論争から解放される

黙ってたけど一言言わせてくれ 中古相場も見た方がいい 最近は16GB solderedの薄型が見た目だけ安くて、後から増やせないまま数年抱えるパターンが多い 一方で1世代古い32GBや増設可能機は少し重くても、実運用では安心感が段違いだった 買う瞬間の価格だけでなく、詰んだ後に逃げ道があるかを見るべき …またROMに戻る

>>84 逃げ道って言い方しっくりくるわ 増設不可の16って後戻りできんもんな

中古相場と増設可否を技術的に言うとこう 16GB固定でSSDも特殊、メモリもオンボードだと数年後の要求上振れに対応できない 逆にSO-DIMMで32まで行ける機種は、今16で買って後で足す選択肢がある だから単純な容量比較じゃなくて『16固定』と『16開始』は別物 この差を混ぜると議論が壊れる

でも中古で重い機種買うと就活カバンが終わるんだが

>>87 カメラバッグに比べたら誤差だぞ レンズ沼抜けられん身からするとノート300g差なんてかわいい

要するにだな、ここで『32GBは保険か浪費か』に答えられる 保険になる人 ・増設不可 ・3年以上使う ・会議、ブラウザ、開発、画像処理の二つ以上を重ねる ・タブやアプリを整理する気がない 浪費になりやすい人 ・用途が明確に軽い ・重い処理は単発 ・数年後に買い替える前提 ・増設余地がある この切り分けなら感情論を減らせる

>>89 まあその整理は悪くない このスレも変わったな、昔なら脳死で盛れ一択だったが、今は増設可否と運用で分ける方が正しい

32を保険って言うと大げさに聞こえるけど ノートの寿命ってだいたい『遅くて嫌になる』が先に来るからな

あと見落としがちだが、スワップが速いSSDなら一応延命する ただし延命であって快適ではない 『落ちない』と『気持ち良い』を混同するな 16で問題ない派と32推奨派が食い違うのは、ここで評価指標が違うからだ

快適性の定義もAIで最適化できる 人間の主観がノイズ

ここまで聞くと16で回せる人ってタスク管理できる人だよな PDCAを回せない奴は32に課金した方が早い気がしてきた

横からだが それは割と正しい メモリは性格を矯正しない

俺視点で最後に言うと 旅行写真をホテルで軽く選別、明るさ補正、SNS用に書き出しなら16でもいける 家でRAWまとめて触る、他のアプリも閉じない、外部モニタも繋ぐ、となると32欲しくなる つまり『現場の軽作業』と『帰宅後の本気作業』を分けて考えろ ボディ沼より先に用途を分けろ

ずっとROMってたけど、企業支給PCの現場だと16で不満が出る人はだいたい『閉じない人』だった ブラウザ、Teams、Slack、Outlook、Excel、社内VPN、そこにDockerやWSLを積む 本人は一個一個は軽いと思っているが、総量で見ると全然軽くない 逆にきっちり閉じる人は16でも文句が少ない …またROMに戻る

>>97 その観測かなり本質 仕組みとしては単体アプリのベンチより、勤務時間中の常駐セットが重要なんだよな

まあ俺に言わせればな ここまでで結論はほぼ出た 16GBで足りる条件は『軽い画像処理』『Docker非常駐か必要時だけ』『会議しながら重作業しない』『増設可または短期運用』 足りなくなりやすい条件はその逆 古参的にはこうなんだよ、数字だけじゃなく逃げ道を買え

逃げ道を買え、今日のスレ名言多いな