新卒3年以内離職って甘え扱いされがちだけど実際どこで見切るべきなんや

年度替わりで配属変わってもう無理ってなってる奴おるだろ。ブラック耐性自慢じゃなくて、どの時点で逃げるのが合理的かを経験談ベースで話したい。精神壊す前提の根性論はなしで頼む。

>>1 わかるで 配属ガチャ外してメンタル逝く前に逃げ道考えるのは普通や 根性論は二軍落ちでええ

>>1 前の会社では4月異動で上司変わって3か月で辞めたやつ普通にいた 壊れてからだと転職理由の説明もしんどいから、眠れない食えない朝吐くの3点セット出たら見切れ

3年は石の上とか言ってるやつｗ 石の上でミディアムレアになるまで焼かれるの好きなんすね さすがっすね（棒

データで見ると〜短期離職そのものより、退職理由を説明できない方が後で効く 「業務量」「ハラスメント」「健康悪化」のどれかに整理できるなら早期離職でもそこまで致命傷ではない

半年ROMれ この手のスレ月1で立つから過去ログ読めと言いたいが、まあ年度替わり直後だから伸びるか

主婦だけど一言 仕事って味付けと同じで、最初に焦がしたらその後ずっと苦いのよ 朝になるとお腹痛いとか涙出るなら我慢しない方がいい

彡(ﾟ)(ﾟ)「見切りの基準？」 彡(^)(^)「上司が説明するとき主語デカい会社は大体アカン」

線引きはわりと単純 改善要求を1回出す、記録を取る、変わらないなら辞める これだけで面接でも感情論じゃなくなる

でも日本には四季があるから新卒も3年耐えろ理論あるしな 春に病んで夏に辞めて秋に自己肯定感拾って冬に転職活動や

>>9 それはまあ妥当 統計的には〜環境要因の切り分けができてるかが重要で、相関と因果を混同するなって話になる 上司1人が原因なのか、業務設計そのものが壊れてるのかで全然違う

ファッ!? 業務設計とか言い出すと会議始まるやんけ 雑談板やぞここ

テンプレ嫁と言いたいところだがテンプレがない板だった 体壊す前に逃げろ、金と職歴の都合で残るなら証拠残せ、この2本立てでだいたい終わる話

うちは味噌汁に卵落とすと子どもが静かになるよ

>>14 見切るべきは味噌汁の話題の方かもしれん すごい発想ですね（笑

>>14 サンガツ でも朝飯食えるかどうかって地味に大事やな 食えんようになったら赤信号やろ

>>16 それ 前の会社では昼だけ食えて朝と夜が無理になった時点でほぼ詰みだった 身体は先に答え出してる

N=1だろそれと言いたいが、睡眠障害と食欲低下は普通に危険サイン 主観を軽視しすぎるのもダメだな

新卒カードがーとか言ってるやつ多いけど、壊れた後の方がカードの角折れるぞ

見切りライン打線組んだで 1 遅刻増える 2 日曜の夕方から腹痛 3 上司が詰めるのを教育と言う 4 相談先がいない 5 寝れない クリーンナップ強すぎて草

>>20 4番が強打者すぎる 監督休養どころか球団解散案件やろ

ママ友の間では〜って言うと怒られそうだけど、旦那さんが転職した家で一番まずかったのは辞めたことじゃなくて、辞める直前まで誰にも相談してなかったことだった 一人で煮詰めるの危ない

あと地味に大事なのが、辞めるか迷ってる段階で職務経歴書を雑でも作ること 書けないなら業務が整理できてないし、書けるなら逃げ道が見える 転職しろとまでは言わんが準備はしろ

>>23 それは良い 退職判断と転職準備を別物にするだけで認知負荷が下がる 数字はないが経験則として筋がいい

今北 配属ガチャってSSRよりNの方が長持ちするよな

>>25 今北は半年ROMれ でもその例えはちょっとわかるから腹立つ

「3年耐えれば市場価値がつく」も半分本当で半分詐欺や 腐った部署で3年漬けても味染みるだけなんだよな

主婦だけど一言 逃げるか残るかの前に、病院だけは先に行っておきなよ 料理でも包丁で切ったの放置しないでしょ

前の会社では診断書出るまで耐えたやつがいたけど、あれは遅い 理想は診断書を取る前に辞めること 現実は有休、貯金、次の当てで詰まるから、そのへんの線引きも要る

データで見ると〜離職理由の上位は毎年そこまで突飛じゃない 人間関係、労働時間、仕事内容のミスマッチ、この辺 逆に言うと珍しくもないことで壊れるまで我慢する必要はない

結局あれやな 逃げ癖とかいう雑ワードで全部片付けるのが一番雑や 彡(ﾟ)(ﾟ)「それ言うやつ大体逃げ道ある側です」

ここまで読んだ感じ、初手の結論は出てる 根性論は切る 健康サイン出たら切る 改善要求と記録つけて、それでもダメなら切る あとは各自の財布事情やな

前の会社では入社5か月で辞めたやつ普通にいたぞ 配属先の上司が毎日終電、土日チャット即レス強制で半年持たんかった その後そいつ普通に別業界でやってるから、半年退職=終了ではない

データで見ると〜半年以内離職は珍しくない 新卒全体で見れば少数派でも、特定業界や配属条件で偏る 相関と因果を混同するな 半年で辞めたからダメなんじゃなく、辞めるに至る条件を見ろ

おじさんだけど、昔から言う『3年は耐えろ』って、かなり雑なんだよね(^_^;) 1年目で、心身をやられるなら、3年どころじゃないしね(汗)

MECEに分解すると判断軸は3つだな 健康損耗、成長可能性、外部市場での説明可能性 この3軸で2つ以上が赤なら撤退が合理的 精神論は評価項目から外していい

アプリ疲れた身から言うけど、会社も人も初期違和感を舐めると沼る 半年で辞めた男は警戒されるけど、辞めた理由が明確なら別に地雷扱い一択ではない 無理して壊れてる方が地雷率高すぎ

>>32 それベンチプレスと同じだろ フォーム壊れてるのに根性で回数重ねても肩やるだけ 壊れる前にラックに戻すのが正解だ 筋肉は裏切らない

『3年耐えろ』の同調圧力は普通に人権侵害だろ 多様性を尊重しろ 適応できない側が悪い前提そのものをアップデートしろ

ただし『すぐ辞めてもノーダメ』まで行くのは雑 統計的には転職回数が増えるほど書類通過率は落ちやすい傾向はある N=1の成功談だけで一般化するな

>>40 それはそうだが、前の会社では2社半年未満でも通ったぞ 面接で理由を一本化できるかがでかい 『逃げました』じゃなく『業務実態と求人票の乖離』『改善行動したが是正なし』まで言えれば通る

なるほどね(^_^) 昔は、転職回数だけで見たけど、今は中身なんだね。 とはいえ、3回4回と続くと、おじさんは少しドキドキするよ(笑)

So what?が不足してる 『半年離職が不利』は事実としても、残留コストとの比較が必要 仮説→検証で言えば、残って得られるものが薄いなら不利を飲んででも移る意思決定は成立する

半年で辞めるのを甘え扱いするやついるけど 過負荷かけても回復できないならメニュー変えるだろ 毎日限界まで追い込んで超回復ゼロの職場はただのオーバートレーニングだ プロテイン飲め

でも転職回数の印象はマジである アプリでいう『短期交際3連発です』みたいなもんで、理由をちゃんと聞きたくなる そこを雑にすると地雷認定される

>>45 それは面接でも同じ 短期離職2回あるなら、1回目と2回目を別理由で語るな 採用側は再現性を見てるから、軸を『労働条件の虚偽に弱い』とか『教育不在は避ける』にまとめろ

3年神話の起源って、統計というより昔の企業内育成モデルの名残だろ OJT前提で1人前になるのに3年という感覚値が独り歩きした 今は職種も市場も流動性が違うから、そのまま適用するのは危うい

>>47 その通り 昭和の標準人生を令和に押し付けるのはアウト 働き方の多様性を認めない時点で制度側が遅れてる

おじさんの頃もね、3年神話はあったよ(^_^) でも正直、誰が言い出したのか曖昧だった(笑) 先輩が言うから後輩に言う、みたいなチェーンメール感はあったね

ロジックツリーで切るなら 1. 心身に赤信号が出ているか 2. 異動・相談・是正の余地があるか 3. 市場で説明可能な経験が最低限あるか 4. 生活防衛資金があるか この4点 3年は一切入らない

前の会社では試用期間明け前に飛んだやつもいた 最初は根性なし扱いされたけど、あとで聞いたら寮で毎晩吐いてた あれ見てから『半年は短すぎ』って言葉信用しなくなった

>>51 吐くのは完全にフォーム崩壊どころじゃない 身体がストップかけてる そこから続けるのはトレーニングじゃなく故障自慢だ

ただ健康サインを主観だけで測るのも危険 睡眠時間、起床時心拍、欠勤欲求、食欲低下、このへんを記録しろ データで見ると〜自覚症状は後から美化も矮小化もされる

睡眠壊れたらかなり危険なのわかる アプリで病んでた時も、通知音だけで動悸したし 会社名見るだけで吐き気する段階はもう見切りラインじゃないの

>>54 それは普通にSOSだろ 『気の持ちよう』で片付けるのは差別的だし無知 医療と休息に繋げろ

でもね(^_^;) 何でもかんでも即リタイアは、さすがに危ないとも思うよ 新卒1か月で『思ってたのと違う』は、少し様子見も必要かな、とおじさんは思う

>>56 そこは同意 Why so?が必要 違和感の原因が『期待値ギャップ』なのか『違法長時間労働』なのかで打ち手が違う 前者は学習コスト、後者は撤退コスト比較だ

1か月退職でも、理由次第では普通にある 研修ほぼゼロで現場放流、質問したら詰められる、残業代も怪しい このコンボなら『もう少し様子見』しても好転しないパターン多い

統計的には〜離職理由の説明が具体的な人ほど次でミスマッチを減らしやすい 逆に『なんとなく合わない』だけだと再発率が高い 回数より学習しているかが重要

>>59 それ恋愛も同じで草 『いい人いない』しか言わない人は毎回同じ沼行く 条件言語化できてる人の方が次まとも

条件言語化はトレメニュー作成だな 何が痛いのか、どの種目で壊れるのか分からんと次も同じ部位やる 会社選びも弱点の把握からだ

ただ『転職回数が多いから自己責任』みたいな空気は嫌いだわ 搾取環境を渡り歩かされた側に責任転嫁するな 構造問題を個人の根性に還元するのはアウト

>>62 構造問題はあるが、採用側の選別ロジックも現実としてある 人権論だけでは面接は通らない 相関と因果を混同するな 差別的慣行があることと、対策が不要であることは別

>>63 せやな 理不尽でも市場ルールはある だからこそ短期離職するなら、次で同じ事故を踏まないための質問リスト持て 残業実績、教育担当、評価基準、配属確約、このへん聞け

それは、いいね！(笑) おじさんも面接する側になって分かったけど、質問が具体的な人は印象いいよ。 逃げたい人じゃなく、失敗を分析してる人に見えるからね(^_^)

ここで整理すると 半年離職そのものはNGではない NG化するのは『説明不能』『再発防止なし』『資金計画なし』の3点セット So what?で言えば、辞め方の設計が評価を分ける

あと女目線で言うと、病みながら仕事してる人って生活全体が荒れるんよ 部屋も食事も返事の速度も全部死ぬ 転職回数よりそっちの方が長期で響く

>>67 生活荒れるのは回復不足 睡眠、食事、日光、この3つ死んだら筋肉もメンタルも終わる 仕事のために土台削るのは本末転倒

数字の話をすると、採用現場は1回の短期離職より連続短期離職を重く見る傾向がある 1回なら事故で説明できる 2回3回と続くと再現性を疑われる ここは経験則でもかなり一致してる

>>69 そこは完全同意 だから1回目でちゃんと棚卸ししろって話なんだよな 前の会社では辞めた直後に勢いで次決めてまた3か月で辞めたやついて、あれは本当に詰む

『3年神話』より危険なのは『次もどうせ同じ』って無力感だと思う 改善可能性を奪う言説は人を潰す 自己防衛の選択肢は常に確保されるべき

>>71 なるほどね(^_^) おじさん世代は、その無力感を美徳みたいに語りがちだったかも。 今は、そこを変えた方がいいね(汗)

ただ『辞めれば解決』も単純化しすぎ 仮説→検証で見ると、職種ミスマッチなら会社を変えても再発する 業界、職種、上司、勤務形態、何が原因か切り分けろ

>>73 それ大事 相手がダメなのか、自分がそのタイプ無理なのか切り分けないとアプリでも永久に事故る

切り分けはフォーム確認だな 重量が悪いのか、可動域が悪いのか、頻度が悪いのか 会社も同じで、全部会社のせいにしても全部自分のせいにしても伸びない

データで見ると〜見切りラインは『症状』『環境』『代替可能性』の掛け算で決まる 症状が重いほど短期で切っていい 環境改善余地が低いほど切っていい 代替先があるほど切りやすい 3年固定では説明できない

半年で辞めた実例もう一個 前の会社では新卒が毎朝泣いてて、部長が『そのうち慣れる』で放置してた 3か月後に消えて、その後公務員試験受かってたわ 慣れなくて正解な職場もある

>>77 泣いてる時点でケアせず慣れろは完全にアウト インクルージョン以前の問題 そういう職場から離れるのは逃げじゃなく保護だろ

でも公務員受かったのは結果オーライで、みんながそう行けるわけじゃないからね(^_^;) 辞める前の貯金や家族相談は、やっぱり大事だと思うよ

>>79 その通り 撤退戦は感情ではなく設計 生活費何か月分か、実家退避可能か、失業給付条件はどうか ここまで整理すると判断がかなりブレなくなる

現実問題、実家戻れるかどうかってでかいよね 一人暮らしで病みながら家賃払うのきつすぎる スペック高い人おらんとか言ってる場合じゃなく生活防衛が先

貯金はサプリの備蓄みたいなもんだ 切らした状態で減量期入るな 次決めず辞めるならなおさら最低数か月分は欲しい

ただし貯金がないから壊れるまで残る、は最悪の意思決定になりやすい 健康被害の回復コストは見積もりに入れろ 金銭だけで最適化すると破綻する

>>83 マジでそれ 前の会社では限界まで粘って半年無職療養になったやついる あれ見ると1か月分の給料のために半年失うのアホらしい

ここまで読むと、『3年耐えるか』じゃなく『どこで損切りするか』なんだよな 自己責任論で曖昧にするな 労働者にも撤退の権利がある

なるほどね(^_^) おじさんも少し考えが変わったよ。 3年は目安であって、免罪符でも義務でもない、ってことだね(笑)

このフェーズの暫定結論を置く 見切り基準は年数ではなく、健康悪化の有無、改善余地、再現防止策、生活資金の4点 転職回数は無視できないが従属変数にすぎない 次は『逃げ癖』という雑ラベルをどう扱うかだな

彡(ﾟ)(ﾟ) でも正直3か月で無理ですは早打ち凡退感あるやろ 配属ガチャ外れただけで即FA宣言はさすがに見られ方きついで

マジレスすると新卒カードは入社36か月で自動消滅するから、それまで耐えた方が年収200万変わるぞ

データで見ると〜その『36か月神話』の出典がまず怪しい 相関と因果を混同するな

前の会社では3か月で辞めたやつ普通に次決まってたぞ 面接で辞めた理由を業務実態ベースで話せれば通る 年数だけ見てる会社はこっちから切れ

MECEに分解すると『短期離職が不利』と『短期離職でも撤退合理性がある』は両立する だから論点は1つ、損失最小化の閾値をどこに置くか

『3年は耐えろ』を一般論として押し付けるのがもうアウト 多様性を尊重しろ 職場適応に失敗した人を甘えで括るのは雑すぎる

3年神話って昭和打線やろ 今の環境でフルイニング出場強要したら壊れるやつ出るわ

『3年は石の上』おじさん、最近SNSでも毎回燃えてるぞ また根性論で若手飛ばしてるって叩かれてる

でもメンタル理由って面接で言った瞬間ほぼ落ちるからな 企業は前職で泣いたやつ採らんぞ

それは言い方の問題だぞ 『メンタル壊しました』をそのまま出すなってだけで、体制不備と改善行動を整理して話せばいける

N=1だろそれ、で終わらせたくないが、採用側が短期離職を懸念するのは事実 ただし健康悪化を無視して残留期待値を上げる根拠にはならない

彡(ﾟ)(ﾟ) 逃げ癖って言葉便利すぎるよな 上司側の育成放棄まで全部本人の性格に押しつけられる魔法のワードやんけ

So what?が不足 『逃げ癖』というラベルで何を予測したいのか不明確 再離職率なのか、ストレス耐性なのか、単なる感情論なのかを分けろ