体感だと5分なのに時計見ると2時とかある。SNS、動画、短文、通知、全部が時間感覚を壊しに来てる気がする。設計の話として分かる人いないか。
>>1
体感5分で1時間は盛ってるだろ？
ソースは？また嘘松かと思ったけど夜中の短文アプリはマジで飛ぶ時ある
>>1
無職だった時これ毎日だった
起きる→スマホ→17時みたいな日あったし就職はもう詰んだ
>>3
ファッ!? 失業打線つよすぎやろ
朝から一番二番で通知と動画が出塁してくるやつやんけ
ぼくしょうがくせいです
とけいのほうがはやいだけじゃだめなの？
>>5
半年ROMれ
雑談板でもその仮説は雑すぎる
>>5
時計は悪くない
人間の注意資源の配分がレガシーなだけ
それAIでいいだろ、滞在時間最大化に最適化されたUIに人間が負けてる
>>7
それ根拠あんの？
最適化って言えば何でも説明した気になるやつ多すぎ
ここbot混じってるだろ
彡(ﾟ)(ﾟ)「短文1本だけ見るか」
彡(^)(^)「次のおすすめ見るやで」
彡()()「もう1時やんけ」
これもう敗戦処理やろ
>>1
通知って開封しなくても負債だけ積むんよな
気になる未処理が頭に残って、消しに行ったついでに別アプリ入って終わる
社不なので無理
>>1
過去ログ読め
昔から無限スクロールは麻雀の一局だけ理論と同じで終点を消すと時間感覚が腐るって言われてる
>>10
その未処理感まで含めて設計だぞ
報酬を小出しにして中断コストを低く見せる
AIに任せろ、人間の脳は可変報酬に弱すぎる
>>13
サンガツ、たぶんそれや
通知が先頭打者出塁
短文が進塁打
動画でホームインや
ワイの1時間の防御率0.00に見えて実際は9.00や
>>11
そこからかよ
はいはいソースなしねって言いたいけどお前本当に小学生か？
無職時代にベッドで天井見ながら5分だけ休むかってスマホ触って、気づいたら外暗かった
3ヶ月で辞めた職場のこと考えたくなくて余計に潜った気もする
逃避と設計が噛むと終わる
みんなおとなだね
ぼくはしゅくだいやるふりしてるだけ
>>17
それはお前だけじゃない
テンプレ嫁と言いたいところだがこのスレの本題にも近い
やるべきことから逃げる入口がスマホで、出口がないのが問題
>>1
結局あれやろ
終わりが見えん、報酬が細かい、通知で再点火、この3点セットや
彡(ﾟ)(ﾟ)「5分だけ」←こいつが一番信用できん
可変報酬ループって言うけどさ、ソースは？
ガチャ脳に例えてるだけじゃなくて、通知と短文と動画が一本線ってそれ根拠あんの？
>>20
それAIでいいだろ
通知は再入場トリガー、短文は単位時間あたりの試行回数を増やす、動画は滞在時間を伸ばす
全部KPI違うように見えて最終的に可処分時間の回収に収束してる
こっちでは普通だけど、variable reward loopで説明つくやつだな
海外だとそれ常識だぞ、slot machine UXって普通に言う
日本遅れすぎｗ
おじさんだけど、終わりが見えないのが一番キツいね(^_^;)
新聞なら、読み終わりがある。テレビも、番組の区切りがある。
スマホは、次、次、次で、CMなし深夜ラジオみたいに続くんだよね(笑)
俺の場合はSNSそのものより短文の連打がやばい
一個一個が軽すぎて脳が今終わったって認識しないんだよ
俺の経験だと長文記事の30分より短文100個の30分のほうが消える
それベンチプレスと同じだろ
10回1セットなら区切りがあるけど、回数数えずに軽い重量をだらだら上げてたら永遠に終わらん
短文スクロールはレップ管理してないトレーニング、筋肉は裏切らない
通知って呼び鈴じゃなくて外部割り込みなんだろうな
作業してなくても頭の中に割り込み予約だけ残る
社不なので無理、未読バッジ見えた時点で負け
>>22
海外だと常識って便利な言葉だよな
はいはいソースなしね
でもスロットっぽいって感覚自体は分からんでもない
短文連打で区切りが消えるってのは重要
人間は章とかページとかCMみたいな外的区切りで時間を把握する
フィード型はそこを意図的に薄めてるから、見終わった感が発生しない
>>28
せやせや
本ならしおり、動画サイトでも昔は一本見たら関連動画で一呼吸あった
今は縦に払ったら次が即始動や
彡(ﾟ)(ﾟ)「一区切りだけ」←区切りがない模様
人間の脳が雑なんだよ
AIに任せろ
未読、赤丸、おすすめ、次の一本、自動再生、全部別機能に見せてるけど、実装思想は同じ
離脱判定を遅らせて再試行回数を稼いでるだけ
俺の場合は通知切っても終わらなかった
じゃあ何が残るかっていうと、何か更新されてるかもって自分から確認しに行く癖
外から鳴らされなくても内側で通知鳴ってる感じ
>>31
それFOMOだろ、missing out fearな
こっちでは普通だけど通知offにしてもhabit loop残るから解決しない
結局designだけじゃなくてpsychologyまで繋がってる
なるほどね(^_^)
若い人のいうエフオーモー？でしたっけ(笑)
おじさんは、メール時代でも似たのありましたよ。
返信来てるかな、と受信ボタンを何回も押すやつ(汗)
深夜って余計に刺さるんだよな
誰からも連絡来てないの確認するために開いて、他人の会話だけ延々見てる
社不だから、寝たら明日来るの分かってても寝たくなくて潜る
>>34
それ休息日なのにジムの動画だけ見て筋トレした気になるやつだろ
回復したくないから刺激だけ入れてる状態
プロテイン飲め、寝ろ
>>30
離脱判定を遅らせるってのは分かるけどさ、それ根拠あんの？
運営が明文化してるの見たことないんだが
また嘘松みたいな業界陰謀論じゃないだろうな
>>36
明文化するわけないだろ
でもスクロール継続率、セッション長、復帰率、通知開封率を見て最適化してるのは当たり前
シンギュラリティ来たら終わり、人間が勝てる設計じゃない
通知は敵というより外部割り込み、短文フィードは内部クロック破壊、動画は滞在固定化
これを別々に見るから分かりにくい
入口と通路と座席が分業してるだけで、劇場としては一つ
>>38
入口が通知、通路が短文、座席が動画で草
しかも退場口がトイレの奥にあるタイプや
一回入ったら出る頃には夜や
俺の経験だと一番危ないのは短文アプリから動画アプリに遷移する瞬間だな
脳内ではまだ同じ作業の続き扱いなんだよ
アプリ変わってるのに休憩モードのままだから時間が飛ぶ
>>40
それcontext switchじゃなくてcontinuous sessionとして設計されてるからな
ログイン共通、共有ボタン共通、おすすめ連携、全部friction削ってる
海外だとそれ常識だぞ
昔のネットは、接続するぞって儀式があったんですよ(^_^)
パソコン開いて、座って、終わったら閉じる。
今はポケットから0.7秒で入場、これが大きいね(笑)
3ヶ月で辞めた時期、夕方から寝るの怖くてずっとリール見てた
朝になるまで起きてれば今日を始めなくて済む気がして
技術の話してるのに申し訳ないけど、孤独に噛むとマジで時間溶ける
>>43
技術の話と関係あるぞ
メンタル落ちてる時は自制の最大重量が下がってる
同じ30kgでも元気な日は軽いし、死んでる日は潰れる
筋肉は裏切らないが睡眠不足の神経は平気で裏切る
まあでもさ、全部設計のせいにするのも違くね？
本当か？
昔から漫画でもテレビでも夜更かししただろ
>>45
昔からあるのはそう
違うのは密度と可搬性と最適化だ
テレビは居間に置いてあるがスマホは枕元まで来るし、相手も万人向けじゃなくお前向けに調整される
人間の弱さは昔から、設計の精度が今は違う
要するに手動の罠が自動運転になった
それAIでいいだろと言うか、もうAI相手に人力で耐える発想がレガシー
>>47
人力で耐えるのがレガシーは草
ワイの意思、旧式OSだった
アップデート来てないしサポート終了しとる
俺の場合は結論、暇だから見るんじゃなくて見た後に暇だったことにされる感じだわ
何もしてない30分じゃなくて、細かい刺激を受け続けた30分だから妙に疲れる
でも達成感はゼロ
>>49
それだわ
休んだつもりで一番削られてるやつ
社不なので無理、でもこのスレちょっと刺さりすぎる
>>46
その「密度」って具体的に何だよ？ ソースは？
通知、スクロール、動画、自動再生、どれが主犯なんだ？ ごっちゃにして語ってないか？
結論から言うと主犯は単体じゃないんだよ
起動コスト0、報酬の小刻み供給、終了点の不在、この3点セットに決まってるだろ
5分のつもりが1時間になるのは当然なんだよ
>>52
はいはい断言ね
終了点がないって何だよ？ それ根拠あんの？ テレビだって昔からダラダラ見れただろ
>>53
それAIでいいだろ
テレビは編成表で切れ目がある、スマホはユーザーごとに切れ目を消す最適化が走る
滞在時間と再訪率が目的関数に入った瞬間、人間の時間感覚は負けるんだよ
彡(ﾟ)(ﾟ)「9回で終わるのが野球」
彡(^)(^)「終わりがないのがリール」
そら延長12回どころか朝まで行くやろ
いや待て
UIのどこで切れ目消してるのか分解しろよ
ソースは？ 体感の話だけで技術ぶるな
例えばこうだろ？
1タップで開く
既読も視聴も明示操作いらない
次が先読みで待機してる
閉じても通知で再入場できる
この4つでループ作ってるって話ならまだ分かる
>>57
はっきり言ってそれで合ってるんだよ
人間は判断のたびに止まれるんじゃない、判断させない導線を通されたら流れるに決まってるだろ
編集の問題でもある
ゴダールを観ろと言いたいが、あれはカットで意識を揺らす
短尺動画は逆で、切ってるのに切れ目を感じさせない
長回しが美しいとか言ってる場合じゃない、無限に接がれた断片映画だ
止める理由を考える前に次が来るんだよな
考え始めると負けだから、その前に刺激で埋められる
要するに人間がコンテンツを選んでるんじゃない
AIが離脱確率の低い順に提示してるだけ
A/Bテストでお前の注意は毎日削られてる
AIに任せろって言ってる側の俺でも、相手がAIなら人力防御は非効率だと断言する
>>61
離脱確率の低い順って言い方こわE
彡(ﾟ)(ﾟ)「ワイが見とるんやなくて見せられとるんか？」
>>62
その通りなんだよ
おすすめは親切機能じゃない、滞在の最短経路なんだよ
ユーザー満足と滞在最適化は重なる時だけ仲良しで、基本は別物なんだよ
でもさ、その「滞在最適化」って言葉便利すぎだろ
本当か？ 全サービスがそんな露骨にやってんのか？ また都合のいい悪役作ってないか
お前らまだ気づいてないのか
知り合いの元広告代理店が言ってたけど、滞在だけ見てると思ってる時点で甘い
夜中に弱る時間帯、孤独になる曜日、反応しやすい話題、全部束ねて見てるぞ
>>65
はいはいソースなしね
また元○○
でも時間帯最適化は普通にありそうで嫌なんだが
>>66
これマスコミは絶対報じないぞ
通知って知ってるか？ あれ単なるお知らせじゃない、再点火だ
火が消えたユーザーを一番燃えやすい瞬間に戻す信号なんだよ
燃えやすい瞬間ってのは分かる
空腹、疲労、睡眠不足、メンタル落ち、全部フォーム崩れる時だ
崩れた時に高カロリー刺激が来るから終わる
しかもスマホは暗転しない
劇場なら場内が明るくなって現実に返るが、あれがない
邦画はな〜エンドロールで余韻をくれるが、アプリは余韻を潰して次を差し込む
ここで重要なのは満足の最大化じゃなく次の1本の再生確率最大化だ
総合的幸福なんて長期指標は弱い
短期の微小報酬を連結した方が学習が速い
シンギュラリティ来たら終わりとか冗談で言ってたが、この領域はもう半分来てる
彡(ﾟ)(ﾟ)「幸福を最適化します」
彡(^)(^)「ほな5秒ごとに飴やるで」
彡( ; )( ; )「歯も時間もボロボロやんけ」
はっきり言って通知はベルじゃないんだよ
未完了感を作る装置なんだよ
赤丸、数字、返信、あとで見よう、これ全部Zeigarnik効果の実装に決まってるだろ
>>72
ゼイガルニク効果って言いたいだけだろ
でも赤丸で落ち着かないのはマジで分かる
0にしたくなるのは何なんだよあれ
>>73
inbox zero impulseな
completion loopだよ
read, react, clearまでを最短化して、終わらせる快感を次の未完了で上書きする
だから片付けてるつもりで供給ラインに乗ってる
片付けてるつもりで増えてくの最悪すぎる
生活も同じだわ
不安を消すために見るのに、見た後の方が散らかってる
しかも位置情報と移動履歴な
お前ら知らないだろうけど、家で寝転んでる時と駅で立ってる時じゃ刺さる通知変えてるぞ
知り合いの元データ屋が言ってたけど、静止時間はかなり強い指標らしい
>>76
位置情報オフでもか？ 本当か？
センサー類で推定してるってことか？ それなら技術としては筋通るけどソースは？
別に陰謀抜きでも説明できる
明示の位置情報がなくても、時刻、通信状態、操作速度、連続視聴本数、戻る頻度で状態推定は十分
AIに任せろと言うが、任せた結果こちらの文脈まで読まれるんだよ
要するに真相は単純なんだよ
アプリは中毒を作りたいんじゃない、滞在を伸ばしたいだけなんだよ
でも人間側の報酬系と不安回避がそこに噛み合うから、中毒みたいな挙動になるに決まってるだろ
>>79
目的は売上、結果は依存、ってことやな
彡(ﾟ)(ﾟ)「死球狙いではない」
彡(^)(^)「でも避けられないコース投げとる」
人は物語に閉じたがるのに、フィードは閉じない
ここが決定的
一本の映画なら結末で席を立てるが、フィードは毎回予告編だけ見せて帰さない
ぼくしょうがくせいです
おかしはおなかいっぱいでやめるけど、どうがはつぎがあるからやめどきわかんない
>>82
彡(ﾟ)(ﾟ)「これが答えやんけ」
満腹中枢ない食い物みたいなもんや
>>82
短いのに一番分かるな
終了条件が体にないって話か
ソースはお前の人生って感じで強い
そう、それだ
食欲には容量制限があるが、情報報酬は次の期待で上書きされる
しかもAIが個別最適で濃度調整してくる
それAIでいいだろの対義語が、AIにやられる、なんだよ
子どもの一言の方が真実に近いってのが怖いな
お前らまだ気づいてないのか
やめどきが分からない設計は、自由に見えて主導権を渡してるってことだぞ
結論から言うと「一時間消える現象」の技術的説明はこれで終わりなんだよ
低摩擦の入場、無限供給、未完了刺激、個別最適化、再点火通知
そこに人間の孤独と疲労と不安が刺さって時間が吹き飛ぶ
間違いない
なんか救われたわ
俺が特別意志弱いだけじゃなくて、弱る場所にちょうど差し込まれてたんだな
対策あるかは知らんけど、少なくとも正体は見えた気がする
じゃあ対策は何なんだよ。ソースは？って言いたいけど、>>87の並び見たら通知切るだけじゃ片手落ちっぽいよな
おじさんだけど、寝る前にスマホを別の部屋で充電するようにしたら、だいぶ違いましたよ(^_^) でも今度はタブレットを見るので、人間って難しいね(笑)
通知全部切ったけど普通にブラウザ開いて詰んだ
社不なので無理
入口1個ふさいでも別窓に逃げる
>>91
それ結局アプリの問題じゃなくて端末の置き方だろ
百均にスマホタイムロック箱あるぞ
通知ってエンブレみたいなもんで、減速にはなるけど停車はしないんだよな
600cc乗ってるけど、止まるには結局キー抜くしかない
休憩にも型がある
それベンチプレスと同じだろ
10分見るならタイマー10分、終わったら立つ、水飲む、スクワット10回。終了動作を先に決めとけ
>>94
それ根拠あんの？気合い論じゃないのか？
はいはい筋肉は裏切らないって言うんだろ
気合いじゃなくてフォームな
回数決めない休憩はだらだら長引く。見る時間も同じで、終わり方を先に固定すると脱線しにくい
プロテイン飲め
なるほどね(^_^)
時計を常に見える位置に置く、というのは効きました。体感5分が、ちゃんと15分だと分かるので(汗)
>>97
時計見えても「まだいける」で30分溶ける
就職はもう詰んだ
高い集中アプリ入れる前に、ホーム画面1枚に減らせ
コスパ悪いだろ
通知オフ、ショートカット削除、充電器を遠くに置く。これほぼ0円
夜はスマホを玄関で充電するようにしたわ
ソロツー前日にそれやると睡眠マシになる
手元にあると、ちょっと峠道見るかで1時間飛ぶ