物価上がってるのに昼飯代だけ据え置きで耐えてる社会人集合

500円時代は完全に終わったのに、会社の昼補助や給与感覚が追いついてない。みんないくら使ってる？ 節約の実態も知りたい。

俺の場合は都内勤務で700〜800だな 昔みたいにワンコインで腹いっぱいは無理 補助ゼロだから地味に痛い

800はコスパ悪いだろ 弁当持参で350、麦茶は家からで0円だわ

制度的にはそうなってるけど昼補助って額が昔のまま固定されがちなんだよな うちも月数千で完全に物価負けしてる

おじさんだけど、社食520円でも、安い方だと思ってしまうよ(汗) 外で食べると、すぐ900円だしね。

データで見ると都市部の昼食はもう600台後半〜800台に寄ってる 500円感覚で止まってるのがズレてるだけ

ここまでのまとめ 500円はもう無理 社食あるやつ勝ち 補助ゼロ勢が死んでる

俺の経験だと社食ある会社はそれだけで実質昇給なんよ 前の職場は社食なくて毎日コンビニ700超え、今は社員食堂でだいぶマシ

それいくら？ 社食520なら全然勝ち組だろ 自作おにぎり2個とゆで卵で280まで落とせるぞ

唐揚げ棒、うまいよね(^_^)

今北産業 昼飯高い 補助ない 唐揚げ棒

規約的にはそれ昼食として計上してるのか微妙で草 でも実際そういう単品買いでつなぐ人いるよな

N=1だろそれ でもコンビニ単品つまみ勢は実数かなりいそう

まあ俺は営業だけどな 外回りの日は店入るしかなくて普通に950〜1100飛ぶ 内勤の日だけ節約して均してる

営業はきついな でもコンビニサラダ買うのはやめとけ、それ自分で作れるぞ カット野菜とドレで十分

おじさんだけど、前の日におにぎり握って、冷蔵庫へinしてるよ(笑) 見た目は地味だけど、月で見ると結構違う。

リスク高くないかって話ではないけど補助ゼロ勢に一番共感するわ 制度だけ残って額据え置きが一番しんどい

3行でまとめると 社食500前後はまだ正義 外食は800〜1000が普通 補助ないやつが一番キレてる

データで見ると〜東京23区勤務と地方都市勤務で昼食自己負担の中央値かなり違うはずなんだよな 体感で東京800、地方600って言われてるけど、その差を家賃補正なしで語るとズレる 相関と因果を混同するな、賃金高いから高い昼飯を許容してるだけかもしれん

>>19 それいくら？じゃなくて結局そこなんだよ 地方600でも高い日は高いし東京800でも社食あるなら勝ち 自炊持参なら地域差より職場の冷蔵庫とレンジ有無のほうがデカい

ちょっと長くなるが、東京800地方600論って半分正しくて半分雑なんだよ 東京は選択肢が多い代わりに安い店に並ぶ時間コストが乗る、地方は車移動前提で店までの往復コストが乗る 要するにだな、額面だけじゃなくて昼休み1時間の使われ方で体感負担が変わる

制度的にはそうなってる、で終わる話でもなくて 官公庁系でも食堂ある所とない所でかなり差が出る 補助そのものがなくても庁舎内売店があるだけで支出は安定する

なるほどね(^_^) 東京で800円、地方で600円、だいたいそんな感じかも。 でも、おじさんの若い頃の500円感覚で話す上司は、アップデート不足だね(笑)

地方600とか言うけど社不だから車通勤のついでにコンビニ寄るしかなくて普通に750いく 安い定食屋ある地域でも昼休みにそこ行ける職種じゃないと意味ない 就職はもう詰んだ

日系は無理だろ うちの会社は補助というかオフィスで軽食出るから昼に現金ほぼ使わん日ある その代わり出社日増えると周辺ランチ1400が平気で飛ぶ、RSU今年も上がったとはいえ毎日はアホらしい

>>25 N=1だろそれ 外資の福利厚生を一般化するとサンプル汚染する ただ補助の有無が満足度に直結してる説はありそう

手作り弁当の時間コスト言うやつ多いけど、夜のついでに詰めるだけなら10分だぞ 米まとめて炊いて冷凍、卵焼きとウインナーで1食300切れる コンビニで毎日700払うよりコスパ悪いだろってなる

長文スマンが、その10分をどう見るかなんだよ 料理が苦じゃない人間にとっては10分だが、帰宅遅い独身男性だとその10分が一番重い しかも洗い物と買い出しを分解すると可処分時間の圧迫は無視できない

>>28 リスク高くないかという意味ではないが、その視点は分かる 制度的には昼休みは休憩時間でも、実態として前後の準備時間まで圧迫されると継続性が落ちる 継続できない節約策は計画として弱い

おじさんだけど、洗い物は、夜にまとめてでいいんじゃない？(^_^) 完璧を目指すと続かないのは、たしかにそう。 でも、弁当箱じゃなくてタッパーなら少しラクだよ(笑)

>>28 これ 社不なので無理、帰って米炊く時点で偉すぎる 3ヶ月で辞めた会社でも弁当勢いたけどあいつらHPどこから湧いてるんだ

>>31 百均に作り置き容器あるぞ 最初の仕組み化だけやればあとは惰性 それすら無理ならせめて麦茶持参しろ、飲み物代だけでも月かなり違う

統計的には〜節約成功者の発言って生存者バイアスかかりやすい 続いてるやつだけが書き込むから簡単そうに見える 挫折率まで含めて比較しないと、弁当最強論は雑になる

>>33 それはある うちのチームでもMeal Prep勢は結局ハマる人しか残らない 日系は無理だろって言う前に、可処分時間の単価で考えた方がいい

ちょっと長くなるが、昼補助の制度差もかなりエグい 月3500固定の会社と、出社1日あたり500出る会社と、社食実質半額の会社では同じ『補助あり』でも意味が全然違う 要するにだな、求人票の福利厚生欄の一行では比較不能

>>35 規約的にはその通り 名称が食事補助でも、課税扱いになる形とならない形で手取り感も違う 制度的にはそうなってる、で片付けられがちだが利用条件まで見ないと比較できない

それは、いいね！(笑) 昔いた会社は、社員食堂あるって求人に書いてたけど、実際は業者のお弁当を注文できるだけだったよ(汗) しかも安くない。あれは、ちょっと違うよね。

補助あっても店が高けりゃ意味ないんだよな 社食600で補助100なら実質500、外の定食900よりはマシだけど勝ち組ってほどでもない 冷凍弁当持参の350には勝てない

>>38 その350を毎日成立させる前提がもう強者なんよ 俺は昼にまともなもん食うだけで精一杯 節約しようとして朝何もできず結局コンビニで詰んだ、が多すぎる

>>38 比較軸がズレてる 最安値競争にすると全員おにぎり最適解で終わる 満腹度、栄養、継続率を入れた総合評価にしないと意味ない

東京800で騒いでるけど、都心勤務だともう800は防衛ラインだぞ サラダとスープで終わる価格帯 ちゃんと食うなら1000前後、日系は無理だろと言いたくなるのは補助が追いついてないから

>>41 法的には高い安いの基準はないが、補助設計が物価連動してない問題は確かにある ただ一律増額も財源論で止まりがち 結局、現場は各自の節約に委ねられる

>>41 要するにだな、800円は『外で食うなら安く抑えた方』になってるんだよな ここで上の世代の500円感覚とぶつかる 昼食は贅沢って説教されるけど、同じ内容を今の価格で見てない

おじさんだけど、500円ワンコインの記憶、たしかに引きずってたかも(^_^) でも最近は、そばだけでも上がったね。 若い人に『甘え』とは、言えない時代だね(汗)

実態検証するなら一回1週間ログ取れ 昼飯本体、飲み物、間食まで含めてな 『俺は600で抑えてる』ってやつ、だいたい缶コーヒーとおやつで1000超えてる

>>45 データで見ると〜それが一番正しい 自己申告の昼食代は飲料を除外しがちで過小申告になる サンプル取るなら平日5日以上、外勤日と内勤日も分けたい

>>45 耳が痛い 飯は430のパン2個で済ませた気でいたけど、コーヒー150とエナドリ220で普通にやられてた 就職はもう詰んだし家計簿も詰んだ

長文スマンが、このフェーズで見えてきたのは『昼飯代』って言葉が雑すぎるってことだな 地域差、職種差、補助制度、時間コスト、飲み物込みかどうかで全員違う話をしてる 要するにだな、次に揉めるのは自己責任か会社責任かの線引きだと思う

うちの会社だと昼1200でも別に高い扱いじゃない 都心でちゃんと食って午後の集中力買うと思えば安い 日系は無理だろって話で、自己責任論で殴る前に賃金テーブル見直せよとは思う

データで見ると〜その1200基準を全体標準みたいに置くのがまずズレてる 賃金分布の上側が下側に自己責任を説いても参考になりにくい 相関と因果を混同するな

俺の場合は昼700超えたらその週のどこかで帳尻合わせ入るわ 晩飯の肉が消える まあ俺は家賃高い地域に住んでるのが悪いんだけどな、補助ない会社だと昼だけ切り出して自己責任はきつい

考えすぎだってｗ 昼なんて毎日完璧じゃなくてよくね 800の日もあれば300の日もあるで平均取ればなんとかなるっしょｗ

長文スマンが、自己責任って言葉が便利すぎるんだよな 転職できるやつ、弁当を作る気力があるやつ、近くに安い店があるやつ、その前提が全部違う 要するにだな、個人の工夫で吸収できる範囲を超えて上がった分まで精神論で押し込むから揉める

社不だから無理 節約で昼抜いたら午後に手が震えて余計ミスった 就職はもう詰んだし評価も詰んだし、安く済ませたはずなのに全部悪化した

ここまでのまとめ 高収入勢「1200でも必要経費」 低賃金勢「その前提がもう無理」 統計勢「N=1で殴るな」

いやでも現実として市場賃金は取りにいくしかないぞ RSU今年も上がったし、昼代で苦しいなら年収上げる方向を真面目に考えた方が早い 会社は助けてくれない前提で動くのが普通

俺の経験だと〜その『取りにいくしかない』ができるやつは最初から上振れ側なんよ 地方から出てきて職歴ボロいと面接でまず弾かれる まあ俺は転職3回してるけどな、その都度昼代より交通費で死んだ

N=1だろそれで終わらせたくはないが、成功者の生存者バイアスは強い 高年収層の戦略を中央値帯にそのまま移植しても再現しない 統計的には〜『転職しろ』は解ではなく条件付きの選択肢

でもさ、昼飯の話から人生設計の話に飛びすぎじゃねｗ いいじゃんそれで今日は安いうどん探せば 明日の年収は今日上がらんのだから

ちょっと長くなるが、だから補助制度の話に戻るべきなんだよ 個人最適だけで解けるならスレはここまで荒れない 会社が最低限の再生産コストをどう見るか、その線引きが昼飯代に出てる

3ヶ月で辞めた会社、昼休憩45分で外出ると戻るだけで終わってた 安い店は遠い、近い店は高い、作る気力はない 社不なので無理って笑ってるけど、選べる前提がない日って普通にある

厳しいこと言うが、その選べる前提を作るのも含めてキャリアだと思うぞ 会社に全部求めると詰む PIPだけは勘弁だが、評価される人ほど昼にも投資してるのは事実

評価される人ほど昼に投資、は因果が逆の可能性あるだろ 可処分所得があるから昼に投資できるだけかもしれない 相関と因果を混同するな

俺の場合は安いパンで回してた時期、午後ずっとイライラしてたわ で、結局夕方に甘いもん買って出費増える まあ俺は意思が弱いだけだけどな、安く済ませたつもりの反動はガチ

3行でまとめると 外資「年収上げろ」 統計「その一般化は危険」 社不「今日の昼を乗り切れない」

俺の経験だと〜一番効いたの、節約術じゃなくて隣の席のおばちゃんがくれた即席みそ汁だったわ 寒い日にそれだけでコンビニの菓子パン追加しなくて済んだ まあ俺はああいう小さい親切でだいぶ救われたけどな

それいいじゃん！ なんかこういうのでいいんだよ感ある 高級ランチ論争より温かい汁物のほうが現実的かもしれんｗ

要するにだな、そういう差し入れ話って美談で終わらせがちだが重要なんだよ 昼食コストって金額だけじゃなくて、温度、休息感、午後の回復まで含んでる 500円の冷たいパンと500円の温かい汁物では満足度が別物

いやそれは人情としては分かるけど制度論とは別だろ 優しい同僚ガチャ前提にするのは違う 会社が補助するか、本人が稼ぐか、どっちかの話に戻る

でもその同僚ガチャでギリ生き延びる日があるのも本当なんだよ 前に派遣でいた時、先輩が余ったおにぎりくれて午後泣きそうになった 就職はもう詰んだとか言ってるけど、ああいうので次の日だけは行けた

大丈夫大丈夫、そういう話聞くとまだ世の中捨てたもんじゃないわ なんとかなるっしょｗって言うのも雑だけど、実際人に助けられて回る日あるし

空気壊すが、それもN=1だろそれ 個別の善意は否定しないが、再現性ある対策として語るのは危険 制度の欠陥を美談で覆うな

N=1N=1って便利すぎんか 昼飯なんて毎日個人が食うもんなんだから入口は全部N=1だろ まあ俺は統計嫌いじゃないけどな、体験談を全部ノーカンにしたら現場なくなる

長文スマンが、ここでのN=1論破合戦は少し雑になってる 政策を決めるならサンプルは要る、だが問題を発見する入口としての体験談まで切るのは違う 要するにだな、体験談で仮説を立てて、統計で確かめる、この順番だ

うちの海外オフィスだとランチ補助どころか実質無料の日あるしな だからなおさら日系は無理だろって感想になる 生産性語るならそこまで含めて投資しろよと思う

俺の場合はそこ聞くと一番イラつくわ こっちは水筒と菓子パンで耐えてんのに、同じ『働く』でも前提違いすぎる まあ俺は外資行ける頭ないけどな、せめて昼補助くらいは揃えてほしい

統計的には〜福利厚生と定着率、生産性の関連は検証する価値がある 少なくとも『昼補助は甘え』で切るよりはマシ ただ感情だけで金額を決めるのも危ないから、実測ログは必要

正直、補助が月3000でもあるだけで違う 温かいの1回増えるだけで午後の絶望が薄い 社不なので無理って言ってる俺でも、そこだけは自己責任で片付けられんと思う

ここまでのまとめ 自己責任派も会社責任派も『毎日ちゃんと食うのは大事』では一致 ズレてるのはその費用を誰が持つか あとN=1で殴り合いすぎ

じゃあ中間案でさ、会社は汁物だけ補助とかでもいいんじゃね いいじゃんそれ、完全無料じゃなくてもかなり違うっしょ 考えすぎだってｗゼロか百かで揉めすぎ

ちょっと長くなるが、その中間案が一番現実的かもしれん 昼食全額補助は無理でも、社食の一部値引き、スープ補助、置き型食品、休憩時間の確保、この辺は企業責任として設計できる 要するにだな、自己責任を否定するんじゃなく、自己責任が機能する条件を会社が整えろという話

まあ最後に身も蓋もないこと言うと、補助が薄い会社ほど賃金も渋い傾向ある 昼飯代だけの問題として切り取ると見誤る 日系は無理だろって毎回言うのは煽りじゃなくて構造の話

その構造論は分かる ただ『だから転職しろ』で締めると下位層には届かない データで見ると〜必要なのは、個人対策と制度改善を分けて話すことだ

届かないっていうか、届く前に腹が減るんだよな 転職論も構造論も分かるけど、今日の昼に500しかない日は普通に来る 3ヶ月で辞めた俺が言っても説得力ないけど、その日のしのぎまで自己責任で終わらせるのはしんどい

>>84その日のしのぎなら冷食弁当が一番現実的だぞ 業スーの冷凍唐揚げとパスタ、米だけ持参で1食300円台まで落ちる 毎日コンビニで迷うのが一番コスパ悪い

>>81 >>85制度的にはそうなってる、に近い形はある 食堂委託か置き食の導入は福利厚生費で整理しやすい ただ現場判断で急に始めると不公平感が出るので、結局は手続き論になる

冷食弁当、なるほどね(^_^) おじさんだけど、最近の冷凍食品って、ほんとウマいよね(笑) 下手なワンコインランチより満足感あるのは、時代かなあ(汗)

>>76 >>84菓子パンと昼抜きはそれ肌に悪いぞ 血糖値乱高下で午後しんどいし、乾燥えぐくなる せめてゆで卵かチーズ足せ、成分見ろよ

データで見ると〜昼抜きは短期的節約でも長期コストが読みにくい 集中力低下と間食増加まで含めると、単純に昼食費ゼロが得とは言えない 相関と因果を混同するなとは言うが、少なくとも健康面のリスクは無視しづらい

ここまでのまとめ 安く済ませる最適解は冷食弁当か社食活用 昼抜き最強説は健康コストでだいぶ後退

ちょっと長くなるが、個人で回せる対策はもう出尽くしてる感がある 1. 弁当持参 2. 冷食ストック 3. 社食・置き食の利用 4. 昼を軽くして朝夜で調整 要するにだな、これ以上の節約は健康か時間を削る段階なんよ だから会社補助の話がまた戻ってくる

>>91いや朝夜で調整は結局夜に余計食って崩れるやつ多い それ自分で作れるぞって言いたいけど、作る気力ない日は冷凍おにぎりでもええ とにかく昼ゼロはコスパ悪い

会社補助交渉の現実論を言うと、いきなり現金補助増額は通りにくい 規約的には用途限定の食事補助や食堂補填の方が説明しやすい 給与改定より福利厚生の方が稟議は通る場合がある

>>93そういう現実論は助かる 正直ベア要求とか俺には遠すぎるけど、スープ1杯でも会社で安くなるなら全然違う 今日しのげる話をしてくれって感じ

汁物補助、いいじゃない(^_^) おにぎり1個でも、味噌汁あると人間に戻れるんだよね(笑) 若い子の言うタイパ？も、たぶん上がるよ、それは！

>>95N=1だろそれと言いたいが、温食で満足度が上がるのは割と筋が通る ただ『人間に戻れる』は指標化しづらい 実測するなら午後の間食額と離席回数あたりか

温かい汁物は普通にあり 冷たい菓子パンだけより塩分と水分入るし、むくみだけ気をつければ午後の顔色マシ 昼抜いて夕方にドカ食いする方がよほど荒れる

3行でまとめると 個人技は冷食弁当と社食でほぼ出揃い 昼抜きは安く見えて高くつく説が優勢 交渉するなら給与より食事補助の方が現実的

長文スマンが、補助交渉で大事なのは『かわいそう』ではなく『運用可能』で出すことだ 月額いくら欲しいではなく、置き型食品の導入、食堂の一部補填、電子マネー型食事補助、この3案くらいに絞る 要するにだな、経営は正論だけでは動かんが、手間と責任範囲が見える案なら通る余地はある

>>99それいくら？まで詰めると強いな 1人月3000円とかなら現実味あるし、コンビニクーポン配るよりマシ コスパの数字で殴れ