>>1 趣味、商用、学習元、表記義務で話が混ざりすぎてる。罵倒抜きで整理したいが、無理なら荒れてもいい。
趣味で壁打ちしてるぶんには好きにしろと思う
商用と依頼絵は別やろ
学習データ問題を語れ、まずそこ
>>2 商用と趣味を同じランク帯で語るのがもうエアプ乙
趣味AIはノーマル、商用AIは対人や
罵倒抜きで整理したいなら、まず学習元の同意を軽く扱うなよ
それは人としてどうなの
>>4 もう顔真っ赤やん
スレ始まって4レスで正義棒フルスイング草
趣味ならまあ見る側が避ければよくない？って思うけど
依頼でAI混ぜて黙ってるのは無理すぎ😭
商用利用で表記なしはさすがに品がありませんわね
下々の方には分かりませんわね
線引きRTA走れ
1.趣味
2.商用
3.コンテスト
4.依頼
ここで分けろ終わり
>>8 そこに学習元が抜けてるから荒れるんだよ
線の味以前の話
AIに魂はないとか言い出したら手描き絵師の魂も見せろって話になるけどな
で？
>>10 魂とかじゃなくて権利と同意の話だろ
茶化す場面じゃない
>>14 しょうもなさすぎて少し笑いましたわ
おほほですわ
AI絵全部燃やせとは言わん
でも手描きタグにAI吐出物混ぜるのは普通に邪魔
>>16 そこは同意
見る側の選択権を奪ってる時点でモラル的にアウトだろ
表記義務はUIのチェックボックスでいいんだよ
AI使用あり
加筆あり
手描きのみ
これでマッチング分けろ
>>18 チェック入れ忘れただけですぅで逃げる未来まで見えた
>>18 それなすぎて😭
でも加筆ありの幅デカすぎ問題あるよね、目だけ直したとか全部描いたとか
加筆ありを免罪符にする方、だいたい線画が妙に溶けてますわね
>>21 わかる
指とアクセが迷子になってるのに肌だけ異様に綺麗なやつな
手描きでも指バグる奴はいるからそこだけで判定すんのはエアプだろ
判定ごっこより、依頼時に使用範囲を明記すればいい
後出しで揉めるから不信感が増える
>>24 正論言ってる風で結局めんどくさい契約書増やしたいだけで草
>>25 正論言って何が悪い
金が動くなら最低限の確認は必要だろ
今北
商用は表記、趣味はタグ分け、学習元は別スレで殴り合いって感じ？
>>27 別スレに飛ばすな
学習元を問題視してるから>>1も混ざりすぎって言ってんだろ
>>28 いや学習元ボスが強すぎるんよ
序盤の村でラスボス出すな
趣味の範囲なら静かに遊べばよろしいですわ
わざわざ手描きの島に上陸してくるから撃たれますのよ
>>31 島って表現ちょい好きw
でもSNSだとタグ流れてくるから避けるのムズいんよね😭
避けられない場所で表記なしは普通に問題
嫌なら見るな、で済む段階はもう過ぎてる
嫌なら見るなに嫌なら見るなで返したら永久機関できるやん
>>34 それ配信者のコメ欄で毎回見るやつ
ミュート機能バフしろで終わる
ミュートで済むなら苦労してない
依頼主が見分けられずに金払って揉めるのが一番きつい
>>36 依頼絵で黙ってAI使用は、料理店で冷凍食品を手作りと言うようなものですわね
>>37 例えわかりやすいけど冷凍食品も普通にうまいから困るw
>>39 そういう茶化しで論点ずらすから話が進まないんだよ
話進めたいならルール案出せ
お気持ちデバフだけ積んでも勝てん
ルール案なら
趣味はタグ分け
商用は明記
依頼は事前同意
学習データは継続議論
これくらいだろ
>>42 それで怒る方は、隠して得する立場の方だけですわね
>>42
アジェンダ共有します
趣味、商用、依頼、学習元を同じテーブルに乗せるから荒れる
まずステークホルダーごとの期待値を分けたい
>>43
いや本当にそれ
隠して金取るのはモラル的にアウトだろ
推しのサムネでAI疑惑出た時も地獄だったぞ
絵師名出てるのにリプ欄が鑑定士だらけになった
>>46
それが嫌なんだよ
疑われる側も損するから、使ったなら使ったと言ってくれって話
だからNFTで来歴管理しろって言ってる
制作過程をオンチェーンに刻めば解決
web3が未来
>>48
トレーサビリティの話としては分からなくもない
ただ一般依頼でそこまでのオペレーションは重い
>>50
重いとかじゃなくて誠実さの問題だろ
依頼主に黙ってAI使うのは人としてどうなの
表記義務って言うと発狂する人いるけど
依頼での事前同意は義務でいい
趣味投稿のタグとは重さが違う
>>52
わかる
趣味絵ならミュートで逃げるけど、推しのグッズ絵が後からAIでしたは普通に燃える
実際その手の案件絵、昨日もまた燃えてる
対応遅すぎだろ
コンセンサス取りたいんだけど
AI使用の明記は「作品価値の表示」じゃなくて「取引条件の表示」では
>>57
それなら近い
上手い下手じゃなくて、工程を買ってる人がいる
推しの記念絵って絵そのものだけじゃなく
いつもの絵師さんが描いたって文脈込みなんだよな
文脈込みならなおさらウォレットで署名すればいい
クリエイターIDをDAOで管理
中央集権は悪
>>61
DAOは一回パーキングして
まず国内の依頼文化で運用できるミニマムラインを決めよう
最低ラインはこれ
依頼前にAI使用可否を確認
使用したら納品時に範囲を説明
手描き名義でAI吐出物を渡さない
>>64
範囲説明は欲しい
ラフだけAIなのか、背景だけなのか、全部なのかで全然違う
>>67
だから制作ログをNFT化しろって
改ざん不可、透明性、信用
三種の神器
>>68
制作ログ公開したくない案件もあるだろ
ラフや未公開キャラ設定まで鎖に繋ぐな
>>69
NDAとのコンフリクトがあるね
公開ではなく依頼者だけが確認できるログで足りるケースも多い
結局、言えば済む話を言わないから疑われる
それは人としてどうなのに戻る
>>71
でも疑う側も暴走するんよ
指の本数だけで決めつける鑑定士がいる
>>72
それは本当に迷惑
手描きでも崩れるし、AIでも綺麗な手は出る
だから自己申告と契約が要る
AI警察が誤爆して謝らないパターンも燃えるからな
また燃えてるの半分それ
>>74
誤爆は誤爆で謝れ
でも誤爆があるから表記不要、にはならん
整理すると
投稿プラットフォームのタグ
商用利用の表示
依頼契約の事前同意
この3レイヤーでKPIが違う
>>77
今配信中なんだがコメント欄にも同じこと言ってる奴いて草
>>76
学習データの話を抜くな
依頼者に言うだけで全部解決した顔されるのは違う
>>79
学習データは別アジェンダで継続議論
今日の論点は取引時の情報開示に絞りたい
【AI絵問題の解決策】
1. 作品をNFT化
2. 制作ログをIPFS保存
3. DAOが審査
4. ロイヤリティ自動分配
5. 早く買っとけ
>>83
DAOが誰の絵柄で学習したか判断できるんか
そこが問題なんだが
>>85
できるようにするのがweb3だろ
既存システムに期待するな
>>86
できるようにする、で今の被害者に我慢しろは無理がある
依頼絵の信用問題は、技術より先に契約文言でかなり減らせる
「生成AI使用の有無と範囲を事前に合意」これをテンプレ化でいい
>>88
テンプレあると燃えた時に比較しやすいからな
書いてない方が負ける
企業案件ならなおさら明記してくれ
推しが叩かれるの見たくないんだわ
切り抜き見てこい、空気死ぬぞ
>>90
依頼側も守る話なんだよな
後出しAI疑惑でタレント側まで燃える
>>91
だから黙って納品する奴が一番悪い
モラル的にアウトだろ
>>92
ただし契約が曖昧なら依頼側も要件定義不足
責任を片側に全振りすると再発防止にならない
>>93
また責任分散かよ
悪いことした側を薄めるな
>>94
薄めてない
責任追及と再発防止は別レーンでドライブしたい
手描き依頼って、完成品だけじゃなくて過程への信頼で成り立ってる
筆圧、線の味、修正対応
そこをAIで飛ばすなら先に言え
>>97
過程への信頼ならログで証明するしかない
口約束は中央集権的すぎる
AI補助自体を全否定してるわけじゃない
隠して評価や金を取るのが問題
ここ混ぜる人多すぎ