気合い論じゃなくて睡眠、予定、SNS、酒、運動あたりの優先順位を話したい。
医学的にはそれ睡眠軸で考えた方がいい
睡眠削るのは最後どころか削るな
削る順は予定→酒→SNS→運動かな
2週間以上きついならまあ医者行け
運動削るのだけはない
削るなら強度だろ、スクワットを散歩に落とすとか
それベンチプレスと同じだろ、重量落としてフォーム維持
SNS一番先でよくない?
通知くるだけでHP削れるのガチ😭
友達の楽しそうストーリー見るのしんどすぎ
母子家庭なもんで予定は削れない日もある
でも酒とSNSは削れる
睡眠は削ったら翌朝の弁当で詰む
子供優先だからそこだけは固定
>>2の言う通りだな
睡眠は土台、運動は軽量化、酒SNS予定を削る
だいたい答え出てて草
>>6
酒削るのは同意
筋肉にも睡眠にも敵
あとプロテイン飲め、飯作る気ない時でも最低限いける
>>7
プロテイン万能説はエビデンスないから
いやタンパク質補給としてはあるけど五月病に効くみたいな言い方は違う
ここbot混じってるだろ文章が強引
>>8
bot疑うの早すぎて草
でもサプリ広告みたいな人いるのはわかる🥺
>>4これ
SNSは削るというかログアウトでいい
アプリ消すと再インストールするから通知だけ殺す派
予定削るって簡単に言うけどさ
学校、仕事、役所、病院で詰まってると削れるの自分の休憩だけなんよな
児童扶養手当は助かるけど時間は増えん
>>11
それはもうスーパーセット生活だな
家事と休憩を同じ枠に入れるしかない
風呂でストレッチとか
風呂ストレッチえらすぎ
うち風呂でスマホ見てのぼせるだけw
削るべきはスマホです、はい
睡眠不足だと判断力落ちるから
予定削れない→夜更かしで回収、が一番まずい
酒は入眠っぽく見えて睡眠の質落とす、これは割とガチ
>>14これ
酒で寝るの、借金で家賃払う感じある
翌月もっと詰むやつ
>>15
例えわかりすぎて嫌だわ
酒は買わなければ金も残るしな
五月病の時ほどコンビニ寄るのやめたい
今北
削る順、SNS→酒→予定→運動で
睡眠は削るとかじゃなくて守護神にしよ
睡眠しか勝たん✨
今北産業
睡眠は削るな派が優勢
SNSと酒は削れ派
予定は削りたいけど現実が刺さってる
>>17
睡眠守護神はかなり正しい
医学的にはそれ、睡眠削ると前頭葉の働きが落ちるから優先順位つける能力ごと死ぬ
まあ前頭葉って言いたいだけ感はある
予定削減派だけど実例出すと
前の会社では朝イチの定例を全部隔日にしたらだいぶマシになった
五月病の時期に毎朝9時から進捗確認は普通に削れる予定だろ
>>20
制度的にはそうなってる予定と、慣習で入ってる予定は分けた方がいい
後者は削れる
前者を勝手に飛ばすのはリスク高くないか
>>19
母子家庭なもんで睡眠守れって言われても夜中に子供が咳したら終わりなんよ
こっちの前頭葉にも勤務時間つけてほしい
睡眠を守るためにサ活はあり
90度10分、水風呂15度、外気浴でスマホ触らん時間作れる
ただ疲れてる時に90度15分いったわは普通に危ない
>>23
サウナはリラックス手段としては否定しないけど治療みたいに言うのはエビデンスないから
脱水で余計だるくなる人もいる
水飲め、まあ医者行け
酒は毒って言い切るのも違う気がする
前の会社では帰宅後の缶ビール1本が唯一の切り替えだった奴多かった
麻酔がないと翌朝出社できない日もある
>>25
麻酔という表現はわかるが、常用前提になるとリスク高くないか
休職や受診の選択肢を酒で先送りするのは制度的にはかなり悪手
>>25
酒飲んで寝るとととのった感じだけ先に来て睡眠浅くなる
あとサウナ後の酒はマジで別物
水風呂14度が至高とか言ってる場合じゃなく水飲め
ここまでのまとめ
1 睡眠は削るな、ただし育児勢は理想論きつい
2 予定は義務と慣習を分けろ
3 酒は麻酔派と毒派で割れ中
>>28
育児勢としては睡眠を増やすより中断されても責めないが先
子供優先だから寝不足の日は出る
その日にSNSで他人の丁寧な暮らし見るのが一番削りたい
>>29
中断睡眠はきつい
医学的にはそれ、連続した睡眠の方が回復するけど、現実に無理なら昼に20分でも横になる方がまだマシ
寝られない自責が一番無駄
>>29
児童扶養手当は金銭給付だから時間には直結しないんだよな
制度的には一時預かり、ファミサポ、病児保育あたりだけど、登録手続きが重いのが難点
SNS削るより予定削れ派
前の会社では月曜の朝会、昼の1on1、夕方の振り返りで月曜だけで3回気分を確認されてた
気分聞く予定が気分削ってんだよ
>>32
3行でまとめると
会議が多い
気分確認が多い
それブラックだぞ
で合ってる?
>>33
合ってる
削った実例は、朝会をチャット報告、1on1を隔週、振り返りを金曜だけにした
転職しろと言いたいが、まず予定表の recurring を疑え
>>34
定例予定を削るなら目的、代替手段、影響範囲を明文化すると通りやすい
規約的にはというか組織的には、黙って欠席より変更提案の方が安全
予定削るの苦手な奴はサウナ予約入れろ
強制的にスマホ見ない、酒飲まない、早く帰るがセットになる
ととのう以前に予定の壁として使う
>>36
サウナ予約を予定削減に使うのは発想としてはあり
ただ疲労強い時は高温長時間はやめとけ
90度15分いったわ自慢は健康というより我慢大会
>>36
母子家庭なもんで予約系は子供の発熱でキャンセル料が怖い
だから削れるのはSNSとコンビニ酒なんよ
予定は削るというより増やさないが限界
>>38
これ大事だな
予定削減派にも、削れる人と増やさないだけで精一杯の人がいる
五月病対策が階級差出してくるの嫌すぎる
>>38
増やさない、かなり実務的
前の会社では元気な時に引き受けた係が5月に効いてた
4月の「できます」は信用するな
酒については、削るなら家に置かないが一番手続き少ない
買う、冷やす、飲むの流れを切る
法的には何も面白くないが、生活導線としては強い
>>41
家に酒置かないのはガチ
水と炭酸だけ冷やしとくと風呂上がりだいたい誤魔化せる
ととのった〜って言いながら炭酸水飲めば実質勝ち
>>42
誤魔化せる範囲なら炭酸水でいい
でも震えるとか飲まないと眠れないなら掲示板で相談する段階超えてる
それは依存の可能性あるから、まあ医者行け
>>43
飲まないと眠れないまではないけど、飲むと洗い物を見ないで済む感じはある
麻酔って言葉が刺さる
毒かどうかより、現実を一瞬ぼかす道具になってる
>>44
わかる
前の会社では酒じゃなくて深夜の求人検索が麻酔だった
SNSも酒も、現実逃避として使ってるなら同じ枠かもしれん
3行でまとめると
酒は睡眠の敵だが現実逃避として機能してる人がいる
予定は削るより増やさないが現実的な層もいる
SNSは自責を増やすなら先に切れ
>>46
優先順位としては、生命維持に近い順に守るのが無難だと思う
睡眠、食事、子供や仕事の必須予定、その後にSNSと酒
ただし酒が依存寄りなら一気に上位案件
>>47これ
睡眠と食事を守るって、甘やかしじゃなくて土台の保全なんだよな
土台割れてる時にSNSで他人の成功見てる場合じゃない
最近の若者はすぐ限界とか言うからな
俺の若い頃は五月病なんて言葉に逃げずに働いた
ゆとりは甘え
>>49
それで潰れた奴を前の会社では何人も見た
甘えってラベル貼ると、会社は改善しなくて済むんだよ
便利な言葉すぎる
>>49
医学的にはそれ、根性で片付ける話じゃないと思う
眠れない、食えない、涙が出る、出勤前に吐く
このへん出てたら掲示板より医者行け
無職のプロだぞ
限界信号を無視すると、最終的に予定どころか人生の予定表ごと白紙になる
ソースは俺
母子家庭なもんで、子供のご飯と保育園と仕事は削れない
睡眠削るしかない日が普通にある
だから削る順番の話で、家庭を削れって言われると詰む
>>53
子供がいるならなおさら気合い入れろよ
親が弱音吐いてどうする
俺の若い頃はな
>>54
そこに気合いを足すな
>>53は削れる物がもう少ないって話してる
読め
>>53
前の会社では子持ちにだけ急な残業振る上司いたわ
断れない人ほど予定が埋まっていく
それブラックだぞ、で終わらせたいけど生活あるから簡単に転職しろとも言えん
五月病って名前が軽すぎるんだよな
実態は環境変化と疲労の蓄積で、警告灯が点いてる状態に近い
警告灯を甘えって呼ぶ車屋はいない
>>57
警告灯ついてるのに高速乗るのが社会人しぐさ
働いたら負けかなと、ってネタで言ってたけど半分防衛本能だったわ
でもな、少ししんどいだけで休む癖つけたら戻れなくなるぞ
踏ん張る経験も必要だろ
全部病気扱いは違う
>>59
少ししんどいと、生活機能が落ちてるは別
医学的にはそれを分ける必要がある
風呂、食事、睡眠、出勤のどれかが崩れてるなら気合い判定は危ない
>>60の言う通りだな
削る順番の前に、削ったら死ぬものと削っても死なないものを分けろ
SNSは後者、睡眠は前者寄り
削っても死なないもの、で言うと洗濯物たたむのは削れる
でも洗わないは削れない
この差がわからん人に家事の優先順位を語られると腹立つ
>>62
仕事も同じ
会議の資料を綺麗にするのは削れる
客先トラブル対応は削れない
でも上司は前者を評価して後者を当然扱いする
無職のプロ視点だと、家の中の見栄はかなり削れる
掃除は通路が確保できたら勝ち
皿は紙皿でもいい
ただ飯と睡眠だけはケチるな
>>64
紙皿とかだらしないだけだろ
そういう小さい怠けが生活を崩すんだよ
>>65
だらしないって言葉で他人の回復手段を潰すな
子供寝かせた後に皿洗いで30分削られる日もある
その30分で寝られるなら紙皿のほうが偉い
>>66これ
生活の質じゃなくて生命線の話になってる
五月病っぽい時は丁寧な暮らしを一回捨てていい
丁寧な暮らしを捨てても戻れる
睡眠負債を積み続けると戻るのに時間がかかる
医学的にはそれ、脳のリソースが枯れてる感じだと思う。たぶん
前の会社では5月に新人が一人来なくなった
上は根性ないで終わらせたけど、毎日22時まで研修資料作らせてた
削るべきは新人の睡眠じゃなくて会社の無駄だった
>>69
会社のせいにしすぎだろ
嫌なら辞めればいいだけ
結局本人の選択じゃないのか
>>70
辞めればいいは正論っぽいけど、判断力が落ちてる時に退職手続きは重い
前の会社では辞める気力すら残ってない奴が一番危なかった
逃げるにも体力いる
>>71
辞めれば?って普段言う俺でもそれはわかる
逃走にもHPが必要
HPゼロだと布団からも逃げられん
>>71
判断力落ちてる自覚があるなら、退職より先に受診か相談窓口
医学的にはそれ、重大な決断を一人でやるタイミングじゃない
まあ医者行け
医者行けって言われると急に現実味出るな
でも平日昼しか予約取れないと、仕事休む理由を作るところからしんどい
そこも削れない壁なんだよ
>>74
ここ重要
医者行けは正しいけど、行くための予定を捻出できない人がいる
だから周りが削るべきは説教じゃなくて手続きの壁
医者医者って、何でも病院に投げるなよ
昔は近所の先輩に飲みに連れていかれて寝たら治ったもんだ
>>76
酒で寝たは寝たじゃない
睡眠の質は落ちるし、依存寄りなら悪化する
エビデンスないからその武勇伝を処方箋みたいに出すな
>>77
前の会社の飲み会ケア、だいたい追加ダメージだった
上司の昔話を聞く残業
しかも翌朝眠い
無料で削れるものリスト
通知、部屋の明るさ、酒の買い置き、完璧な家事、即レス義務
逆に削るなリスト
睡眠、飯、風呂、病院に行く勇気
>>79
即レス義務は削りたい
保育園、職場、元夫、親、全部返してると夜が消える
返事しない罪悪感が一番しんどい
>>80
罪悪感もコストなんだよな
>>47の優先順位に入れるなら、自責を増やす相手や通知はかなり上位で切っていい
切れない相手なら時間帯だけでも区切れ
ここまで見る限り、五月病っぽい時に削るべきは甘えじゃなく負荷
ただ、眠れない日が続く、食べられない、死にたい系の思考が出るなら順番議論してる場合じゃない
掲示板閉じて医者行け
ここまでのまとめ
削るな:睡眠、飯、風呂、受診の余地
削れ:通知、酒、完璧主義、即レス義務
一番削るべき:削れない自分を責めるやつ
>>83
制度的にはそうなってる
休職とか受診とか相談窓口って、本人が正常に手続きできる前提で作られてるのがきつい
削れない状態そのものが症状の場合あるからな
医学的にはそれ、意思が弱いじゃなく実行機能が落ちてる可能性
まあ医者行け、が雑なら、まず予約を誰かに横で見てもらえ
それベンチプレスと同じだろ
潰れかけてる奴にもっと挙げろって言うのは補助者の仕事じゃない
一回ラックに戻せ
おはようございます、。
昔はそうじゃなかった、。と言いたくなるが、今は連絡が多すぎますね、。
電話だけでも大変だったのに、全部に返すのは、無理です、。
>>86
3行でまとめると
限界の人に努力を足すな
支える側は説教じゃなく補助
本人はまず下ろせ
規約的には職場の相談窓口、産業医、自治体のこころの相談あたりが無難
ただし緊急性があるなら掲示板で順番待ちしてる場合ではない
リスク高くないか、と思った時点で外に出した方がいい
>>89
それ
死にたい系、寝られない、食えない、涙が止まらないは優先順位表から外すやつ
エビデンスない自己流デトックスより相談先
プロテイン飲めって言いたいけど今回は言いにくい
飯が入らない時点で筋肉以前に生活の土台が死んでる
自責を削ってカロリーを入れろ
新聞によるとですね、五月は新しい環境の疲れが出る、と。
甘え、という言葉は便利すぎます、。
便利な言葉で人を片付けるのは、よくないです、。
論点これで確定っぽいな
行動を削る話に見えて
実は自責を削る話
削れない人ほど第三者を入れる話
>>93
制度的にはそうなってるけど、第三者を入れるのも心理的ハードルが高い
だから最初の相談文は短くていい
「眠れない、仕事がきつい、予約したい」くらいで足りる
相談文を完璧に書こうとして詰む人いる
医学的にはそれも負荷
病院も窓口も名文コンテストじゃないから、症状と困りごとだけでいい
>>95
フォーム入力で限界くるの分かる
トレーニング記録も細かくしすぎると続かない
最低限の重量だけ書け、生活なら最低限のしんどさだけ伝えろ
昔はそうじゃなかった、。
と言っても、昔にも黙って倒れた人はいたんですよ、。
見えなかっただけで、今の人だけが弱いわけではないです、。
>>97
これ大事
昔は耐えた、じゃなくて
昔は可視化されなかった
今は可視化されたなら拾え
法的には無理な勤務を続けて悪化すると、本人だけでなく職場側も面倒になる
言い方は悪いが、早めに休む方が全員のリスクを下げることもある
>>99
そういう現実的な言い方の方が届く人もいる
迷惑かけたくない人ほど休めないから、休むのも被害拡大防止って考えでいい