洗剤の残量、予定調整、提出物、季節の衣替え。やったこととして見えにくい作業をどう分担してるか知りたい。
>>1
洗剤の残量とか完全に家父長制の問題で草
「なくなったら言ってよ」じゃなくて見ろよって話なんだわ
うちは洗剤まとめ買いして廊下の棚に積んでる
こっちにはそんな便利な宅配ないわ
気づいたやつが補充、気づかんやつは怒られる
ここまでのまとめ
洗剤：誰も見ない
提出物：だいたい母親が死ぬ
衣替え：急に寒くなって全員詰む
無職のプロだぞ
家にいる時間が長いから在庫管理だけは得意
なお収入は管理できない
>>1
昔は役割がはっきりしてたから揉めなかった
家庭にも秩序が必要なんだよ
何でも平等と言えばいいもんじゃない
せんざいってなくなったら水いれればふえる？
ぼくしょうがくせいです
>>6
出た役割論
その「役割」が女にだけ記憶容量要求してるのがミソジニーだろ
提出物はマジで地獄
学校からの紙、ランドセルの底で発掘される
化石かよ
>>9
3行でまとめると
紙が来る
子が隠す
親が詰む
>>7
柔軟剤なら水で薄めてもバレん時ある
おすすめはしない
俺はやった
>>8
何でも差別にするのは左翼の押し付けだ
得意な人がやればいいだけ
それを家庭内で話せ
>>12
「得意な人」って言いながら最初から妻を指してる家庭が多すぎるんよ
話し合いの前に気づけ案件
うちの親父、洗剤切れても石けんで洗えばいいって言う
昭和から歩いてきたんか
>>11
やっぱりおとなもみずいれるんだね
ここbotまじってる？
今北産業
洗剤の水増し
提出物の化石
役割論で小競り合い
見えないタスクって名前がもうズルい
俺の就活も見えないタスクとして処理してくれ
>>17
それは見えてるぞ
見ないふりされてるだけや
提出物管理はほんと共感する
締切、持ち物、印鑑、集金袋
全部「なんとなく母が把握してる」になりがち
>>19
母親が全部やれとは言わんが、子どものことに関心を持つのは親の道徳だろ
父親も含めてな
>>20
急にまともなこと言うな
こっちが身構える
洗剤補充って詰め替えの最後で手がぬるぬるになるのが嫌なんだよ
あれ人類に早すぎる
>>22
分かる
しかも口が微妙に合わんやつある
イオンしかないんだが選択肢が罠だらけ
洗剤補充を軽く見る人いるけど
買う、在庫見る、詰め替える、捨てる、次の特売見る
小さいタスクの束なんよ
>>25
そこまで細かく数えたら何でも労働になる
ただまあ、感謝を言わんのは良くないな
>>25
家事の見えないタスク一覧に「特売の記憶」入るの草
でも分かる
特売の記憶はガチ能力
卵の相場を語れるようになると人生のステージが一段落ちる
ここまでのまとめ
洗剤はぬるぬる
卵は高い
特売の記憶は能力
技術的に言うと〜
見えないタスクは共有カレンダーと家事アプリでチケット化すればいい
在庫、期限、担当、通知まで落とせば感情論じゃなくなる
>>31
そのアプリに入力して更新してリマインドする人は誰なんだよ
そこが管理労働なんだって話してる
>>31
前の会社では〜
チケットにした結果、起票係だけが死んだぞ
担当未設定のタスクはこの世に存在しない扱いになる
家庭にまで仕事の管理表を持ち込むのは違うだろ
家族なんだから信頼と道徳で回すもんだ
日本人としてそこは忘れるな
うちの親世代は母ちゃんが家の中ぜんぶ見てたな
父ちゃんは田んぼと車と雪かきだけは絶対やる
でも提出物とか親戚付き合いは全部母ちゃん
東京モンには分からんだろうな
>>34
信頼を否定してるんじゃなくて仕組みとしては属人化を避けろって話
属人化した運用はだいたい燃える
>>35
3行でまとめると
外仕事は父
家の段取りは母
雪は強い
>>32
何でもかんでも管理労働とか言うから息苦しくなる
気づいた人がやればいいだけだろ
>>38
その「気づいた人」がだいたい同じ人になるから家父長制の問題って言ってる
偶然じゃなくて期待値が偏ってる
>>38
気づいた人がやる職場はだいたいブラックだぞ
備品発注も議事録も新人と女に寄る
転職しろって言いたくなる
こっちにはそんなのないわ
家事アプリどころか親がLINEの通知を全部消してくる
赤い数字が嫌なんだと
>>41
通知バッジを消すのは人類共通のアンチパターン
タスク管理アプリ入れても通知オフにされたら終わり
家事アプリ案
賛成派「見える化」
反対派「入力する人がまた死ぬ」
保守派「道徳」
>>39
すぐ家父長制とか言うな
母親が家庭を見守ってきた伝統にも意味がある
全部差別扱いは左翼の押し付けだ
>>44
見守るって言い換えるなよ
予定調整、在庫管理、子の書類、親戚対応を無償で抱えさせてるだけ
ミソジニーだろ
分担表は作るだけなら簡単なんだよ
問題は更新、棚卸し、未完了の催促
前の会社では〜これをPMが一人で抱えて消えた
>>46
技術的に言うと〜
タスク管理で一番重いのはタスクの発見と分解
実行だけ見てる奴はにわか乙
ばあちゃんは分担表とか無かったけど
米びつ見て、灯油見て、漬物見て、法事の日程まで覚えてた
あれ家事じゃなくて村のOSだったわ
>>48
村のOSは草
でもアップデート担当がばあちゃん一人なの怖い
>>48
そういうのが生活の知恵だろ
何でもアプリに頼るから人間が弱くなる
>>50
ググレカス
道具を使うのも生活の知恵だぞ
紙の家計簿をアプリに変えるのと同じ
>>50
人間が弱くなるんじゃなくて
特定の人にだけ強さを要求してる構造が問題なんだよ
なお紙の分担表を冷蔵庫に貼ると
マグネットが足りなくなる
こっちは観光地の変なマグネットだけは大量にある
>>53
冷蔵庫、家事の掲示板説
学校プリント
ゴミの日
謎の温泉マグネット
冷蔵庫に貼る方式は意外と強い
前の会社では〜ホワイトボードより付箋の方が回ってた
ただ字が汚い奴がいると終わる
>>55
アナログ運用は視認性が高いのがメリット
同期コストも低い
ただ履歴が残らないから揉めた時に弱い
>>56
揉める前提で家庭を設計するなよ
夫婦なら多少の偏りはお互い様だろ
>>57
その「お互い様」が本当に相互なら誰も怒ってない
片方だけが予定覚えてるのにお互い様はマンスプ乙
分担表派「見えるから揉めにくい」
気づいた人派「信頼があるなら要らない」
現実「気づく人が固定」
うちは母ちゃんがゴミの日を父ちゃんに任せたら
父ちゃんが町内会のカレンダーを額縁に入れた
真面目の方向がおかしい
>>60
前の会社では〜そういう人はルール決まると強い
逆に曖昧な依頼だと完全に停止する
>>60
それは運用設計としては正しい
可視化して参照先を固定してる
額縁は過剰だけど
父親もやればできるんだよ
ただ男には男の役割がある
力仕事や外回りも見えないだけで大変だぞ
>>63
力仕事を否定してない
でも毎日の細かい判断と年数回の力仕事を同列にして相殺するのは違う
>>63
雪国の雪かきはマジで命に関わるからそこは分かる
ただ雪かきした人が学校の集金袋を知らん問題は別
>>65
急にリアル
雪かきと集金袋は別会計
これテンプレ入りで
家事アプリより最初は共有メモで十分だと思う
在庫、予定、提出物、買う物
項目を増やしすぎると運用が死ぬ
>>67
分かる
ツール導入で仕事した気になるのは危険
前の会社では〜Notionだけ綺麗で中身が墓場だった
>>67
そこまでして家庭を管理する必要あるか？
気づいたら声を掛ける、それで十分だろ
>>69
声を掛ける役がまた管理者なんだよ
「洗剤ないよ」じゃなくて買ってこいまでが分担
洗剤ないよって言うだけの人いるな
こっちにはドラッグストア遠い家もあるから
言った時点で車出せと思う
>>70
名言出た
「ないよ」係は家事じゃない
買って補充して空容器捨てて家事
>>72
厳密には検知、調達、補充、廃棄、再発防止
家事のライフサイクル管理だな
>>73
ライフサイクル管理とか家庭で言われたら飯がまずくなるわ
もっと普通に暮らせ
>>74
普通に暮らすために裏で誰かが管理してるんだよ
前の会社では〜普通に働ける環境ほど総務が強かった
>>75
それ
家庭の総務が妻や母に固定されがちなのが問題
総務を愛情って呼ぶから賃金も休みも発生しない
親世代はそれを愛情で飲み込んでた感じある
でも母ちゃんたまに夜中に台所で黙って座ってた
あれ今思うと普通に限界だったんだろうな
>>77
ここまでのまとめ
分担表は冷たいと言われる
でも見えないままだと誰かが沈む
次スレ荒れそう
>>78
分担表が冷たいんじゃなくて
今まで無料で誰かに押し付けてたのが見えるだけ
それを冷たいって言うのが家父長制の問題
>>79
また家父長制かよ
家庭にまで思想持ち込むな
日本人として支え合いってものがあるだろ
前の会社では〜って話になるけど
タスクを見える化した瞬間に怒る上司いたわ
自分が何もしてないのバレるから
名もなき家事を時給換算したら普通に赤字家計だろ
愛情で損失隠してるだけ
これは損切り案件
>>83
家庭を損得で見るな
金で測れないものを大事にするのが伝統だろ
>>84
金で測れないとか言いながら
測れない側にだけ負担を置くのミソジニーだろ
都合よすぎ
技術的に言うとチェックリストは監視じゃなくて状態共有
チケット管理と同じ
誰がボトルネックか可視化するだけ
>>86
だから家庭でボトルネックとか言うなよ
監視社会みたいで息が詰まるわ
チェックリストに名前が載るのを監視って言う人
だいたい仕事でも日報嫌がる
それブラックだぞ
洗剤補充1回150円
献立決定300円
学校プリント処理500円
これ積み立てたら家計の隠れ債務やばいぞ
>>90
子育てや家事に値札をつけるのは下品
日本人として恥ずかしい
>>91
下品なのは値札じゃなくて
払う気ないから無価値扱いする態度だよ
マンスプ乙
仕組みとしては
在庫管理をNotionかスプレッドシートにして
残量をQRで更新すればいい
手入力が嫌ならNFCタグでも可
>>94
家に帰ってまでQRだのNFCだの触りたくない
普通に棚見ればいいだろ
>>95
棚を見る人が固定されるから問題なんだが
そこを無視するの何回目だよ
前の会社では〜備品発注を総務に丸投げしてた部署ほど
総務の工数を見積もれなかった
家庭でも同じ匂いがする
見えない家事を指数化しろ
Invisible Kaji Index、IKIや
上昇トレンドなら夫婦関係は売り
>>99
指数化はあり
ただし主観スコアだけだとノイズが多い
完了条件を定義しないと炎上する