管理職になって残業増えて責任増えて給料ちょい増し
誰がやりたいんだよ
根性論で語る時代じゃない
>>1
もう終わりだよこの国
責任だけ増えて金は増えないとか罰ゲームじゃん
こっちは管理職どころか会社の選択肢がないわ
イオンと工場と役場で人生回してる
おじさんだけど、昔は出世したい人、多かったよ(^_^)
飲み会も、まあ、仕事のうち、みたいな(笑)
残業前提の昇進制度がまずアウト
人権の問題だろこれ
>>6
いや地方だと出世以前に席がないって話だろ
東京モンには分からんだろうな
どうせ無理だろ
管理職が得ならとっくにみんなやってる
管理職経験者だけど、悪いことばかりではないよ。
裁量は増えるし、部下が育つと嬉しいしね(^_^)
>>9
その「部下が育つ喜び」で無限責任押し付けるのやめろ
やりがい搾取と紙一重
課長が軽トラで現場来て一緒に雪かきしてる弊社、出世の意味が謎
>>9
その裁量って失敗した時に自分で腹切れって意味だろ
お前ら呑気だな
若い子は、ちょっと責任から逃げすぎかな、とは思うね(汗)
全部が全部、会社のせいではないよ。
>>14
はい若者叩き始まった
世代で雑に括るのは普通にアウト
課長手当8000円って見た時は笑った
ガソリン代かよ
>>16
8000円で人生の夜を売る国
滅びの音がする
>>16
それは、いいね！(笑)
いや、よくないか(笑)
管理職になると残業代消える会社あるの意味わからん
名前変えた労働だろ
>>20
名ばかり管理職ってやつな
どうせ会社は逃げる
でもね、若いうちから楽な方ばかり選ぶと、あとで困るよ。
これは説教じゃなくて経験談ね(^_^)
>>21
田んぼの話は板違い…でもちょっと気になる
田んぼすら守れない会社員が部下を守れるわけないだろ
都会の管理職は会議してるだけのイメージある
こっちは会議室が物置になってる
>>30
会議してるだけ、に見えるのはあるかもね。
でも調整って、意外と胃に来るんだよ(汗)
出世しても税金と物価で吸われる
平社員で静かに沈むのが正解
>>37
沈むのを正解にする社会が間違ってる
多様性を尊重しろって話でもある
若者もさ、もう少し会社を信じてみてもいいんじゃないかな。
全部疑ってたら、何も始まらないよ。
責任を取るポジションに金を払わないのが悪い
若者の問題じゃなく設計の問題
>>43
そこは同意かな。
責任に見合う報酬は、必要だね。
うちの課長、部下より先に帰ると陰口言われるから最後までいる
役職って呪いかよ
>>45
呪いを肩書きにしてるだけ
もう終わりだよこの国
明るい材料かあ。
管理職になると、経費の仕組みとか、会社の見え方は変わるよ。
経費の仕組みより食堂のカレー値上げの仕組みが知りたい
>>51
カレー値上げは、つらいね(汗)
おじさんも、それは困る。
出世したくないって言った若手が翌週から雑用増やされてた
あれ見たら誰も本音言わんわ
>>56
それ普通にハラスメントだろ
評価制度も含めて見直せ
>>56
それは会社側がよくないね。
本音を言える空気は、大事だよ。
ここまで見る限り
若者の出世離れというより出世の魅力離れだな
>>59
魅力が離れたんじゃない
最初から無かったのがバレただけ
まあ俺に言わせればな
出世の魅力が消えたんじゃなくて
責任と報酬の釣り合いを誰も説明できなくなっただけ
説明できないものを根性で押し切ってきた国だからな
もう終わりだよこの国
若者を甘え扱いする前に
職場側が心理的安全性を整えろって話だろ
本音言ったら雑用増えるとかアウト
地方の管理職なんてもっと地獄だぞ
人足りないから店長も営業もクレーム係も全部兼任
給料は都会の平社員以下
>>64
地方比較スレじゃないぞ
ここは若者の出世離れのスレだぞ
>>65
地方の若者も出世したくないって話してんだろ
テンプレ読めって言う前に流れ読め
Twitterな(X とは言わない)見てると
20代でマネージャーになりました！成長！みたいなの流れてくるけど
あれ半分は会社の宣伝だろ
>>67
どうせ半年後に燃え尽きて退職エントリ書くやつだろ
お前ら呑気だな
昭和根性論がまだ残ってるのが問題
責任を負うなら権限と報酬をセットにしろ
それがない管理職はただの搾取
古参的にはこうなんだよ
昔は出世すれば家買えて車買えて面子も立った
今は責任だけ増えて可処分時間が死ぬ
こっちにはそんな面子もないわ
課長になったら地域の祭りの手伝いまで会社代表で行かされる
>>72
管理職の仕事が祭りまで侵食してくるって話だわ
東京モンには分からんだろうな
管理職が地域行事まで背負うとか
会社員じゃなくて人柱じゃん
もう終わりだよこの国
あの頃のTwitterは良かった
出世自慢じゃなくて昼飯と猫と謎ポエムしかなかった
>>75
Twitter懐古もスレ違いだぞ
テンプレ読め
>>76
いやSNSで出世像が盛られてるって話だろ
青バッジキモいって結論に着地するけど
出世した人だけが正しいみたいな空気も暴力だよ
キャリアの多様性を尊重しろ
このスレも変わったな
最初はカレーだったのに今はキャリア論だ
カレーからキャリア論に行くのが日本企業の縮図だろ
安い飯すら守れないのに未来語るな
うちの会社の係長
残業代なくなって手取りほぼ変わらんって言ってたぞ
しかも土曜に電話来る
>>81
名ばかり管理職なら普通に問題だろ
労基案件じゃないの
労基に行く時間も気力も奪われるまでがセット
どうせ無理だろ
責任論と世代論の話をしろ
個別の会社愚痴スレじゃないぞ
>>84
いや個別事例が積み上がって世代論になるんだよ
まあ俺に言わせればな
若者は責任から逃げてるって言うおじさんほど
自分の失敗は時代のせいにするんだよな
>>86
責任論ってだいたい下に押し付けるための言葉だからな
責任を取る文化がない組織で
若手に責任感だけ求めるのは搾取
アップデートしろ
こっちの管理職は責任取るというより
社長の機嫌を取る仕事になってる
>>89
それは出世離れというより中小企業あるあるだろ
>>90
地方は中小が現実なんだが
イオンしかないんだが
地方民のイオンしかないんだがは強い
反論を許さない生活感がある
イオンがあるだけ勝ち組だぞ
どうせそのうち撤退するけど
Twitterの出世自慢って
だいたいプロフに最年少とか元大手とか書いてる
あれ見て憧れる若者いるのか
>>94
ロールモデルが競争煽りだけだとしんどい
多様性のある働き方を見せるべき
SNS論に寄りすぎ
>>1読め
管理職になりたいかどうかの話だぞ
>>96
その管理職像がSNSで歪んで見えるって話してんだろ
X？そんなの知らない
出世しても燃える
出世しなくても詰む
もう終わりだよこの国
責任を嫌う若者とか言うけど
責任の中身が曖昧すぎるんだよ
ミスした部下の謝罪から売上未達まで全部セットとか無理ゲー
>>99
それに人手不足の穴埋めも追加な
管理職がレジ入ってるの見ると悲しくなる