給料、裁量、教育、心理的安全性、将来性。このへんを分解して話したい。自分の職場の実例も歓迎。
給料もあるけど、うちは評価制度が一番バグってたわ。
成果出す若手より、会議で上司の言葉を復唱する奴が上がる。仕組みとしては退職誘導装置。
いきなりバグとか言うから若手が辞めるんだろ
紙に目標書いて面談しろ紙に
心理的安全性って言うけど、だいたいホモソ飲み会で本音の評価決まってるからな。
行かない女と若手が「やる気ない」扱い。家父長制の問題。
某社の人事noteまた燃えてるぞ
「若手は成長機会を給料と勘違いしてる」だってよ
対応遅すぎだろ
新人に裁量って言ってる会社、登山未経験に北アルプス縦走させてるのと同じだからな。
アプローチも地図読みも教えず「自由に登れ」は遭難する。
それ技術的に言うとオンボーディングなしで本番環境にsshさせてる状態。
裁量じゃなくて権限だけ渡して責任押し付けてる。
教育を全部動画で済ませるのやめろ
横で先輩が赤ペン入れるから覚えるんだよ
手書きの方が温かみあるだろ
赤ペンで詰められて辞めた世代が今の管理職なんだよなあ
「若手が弱い」じゃなくて、弱音を言った瞬間に評価下げる文化がある。
特に女性が相談すると感情的扱い、男が言うと問題提起。ミソジニーだろ。
若手が辞める前って、質問が減るんだよ。
山でも本当に危ない奴ほど「大丈夫です」しか言わなくなる。軽装登山はやめろ。
質問したら「自分で考えた?」って返す上司いるけど、あれ教育じゃなくて門前払いだから。
で、聞かなくなったら主体性がないって言う。無敵かよ。
評価軸が「成果」じゃなくて「上司の不安を減らした量」になってる職場ある。
若手は成果物より報連相ログで査定される。そら辞める。
給料低いのは前提として、昇給条件がブラックボックスなのがきつい。
どのスキルを上げればいくら上がるか見えないなら、外部転職が一番ROI高い。
昔は給料低くても飯おごってもらって覚えたんだよ
今は飯もおごらず忠誠心だけ要求するから終わる
また燃えてる、じゃなくて今度はうちの会社の口コミサイトだったわ
退職理由ぜんぶ「評価が不透明」で笑えない
評価が不透明だと、結局かわいがられた人が勝つ。
その「かわいがり」が性別とか飲み会参加とか雑談力に寄るから、制度っぽい顔した好き嫌いになる。
将来性って会社のビジョンの話じゃなくて、自分が3年後どういう標高にいるか見えるかだと思う。
ずっと樹林帯歩かされて山頂見えなきゃ下山するわ。
でもスプレッドシートの評価表より登山地図の方が信用できるのはガチ
退職面談で「家庭の事情です」って言う奴、だいたい本音は別にある説。
炎上案件でも公式発表より関係者の沈黙の方が情報量ある。
「家庭の事情」って便利ワードにされがちだけど、育児介護を個人都合に押し込めてるだけの職場もあるからな。
制度がないのに根性で残れは無理。
退職理由をカテゴリ分けすると「給料」「人間関係」より、その下にある評価ロジックの歪みが多い。
報われない、学べない、守られない。この3つが揃うと離脱率上がる。
報われない、学べない、守られない
社歌にしたら若手全員辞めそう
結局「若手がすぐ辞める」って言う会社ほど、辞めるまでのログを見てない。
1on1の発言減る、Slack反応遅い、提案しなくなる。この辺を全部気合いで無視してる。
下山の前兆は足音に出るんだよな。
会社も同じで、元気に挨拶してるうちはまだいい。静かになった若手はもう稜線の向こう。
>>37稜線の向こうに行かせたらあかんねん。
会社側がそこで「最近落ち着いてきたな」とか言うの、なんでやねん。もう下山届出してるやつや。
前の会社では〜、辞める奴はまず会議で質問しなくなった。
次に改善提案を出さなくなって、最後は全部「確認します」「承知しました」だけになる。
あれは従順じゃなくて撤退準備。
それアプリでも同じ。
ペアーズで返信が「そうですね」だけになったらもう別の人と会ってる。
会社も若手から「承知しました」しか返ってこなくなったら地雷化してる。
医学的にはそれ、学習性無力感に近い気がする。
何言っても変わらない環境だと発言コストだけが上がる。
まあ診断じゃないから雑に使うなって話ではある。
「若手が急に大人しくなった」炎上してるぞ
だいたい上司が成長したと思ってるパターン
>>42成長やなくて光が消えただけやろ。
ほんまに観葉植物ちゃうねんぞ。
前の会社では〜、退職前のサインを人事が全部「本人の性格」で処理してた。
遅刻増える、雑談に来ない、有給を単発で取る。
それを「最近たるんでる」で終わらせるから面談した時にはもう内定持ってる。
内定持ってから優しくなる会社、別れ話切り出した瞬間に急に結婚匂わせる男みたいで無理。
スペック以前にタイミングが地雷。
退職前って体調にも出るからな。
睡眠が浅い、胃が痛い、日曜の夜に動悸っぽい。
エビデンスの出し方は難しいけど、本人が限界と言ったらまず休ませろ。
>>47成長痛は草。
それ成長してるの会社の離職率だけや。
給料だけが理由なら引き止めで多少残ることもある。
でも「言っても無駄」が固まった奴は上げても無理。
前の会社では〜、退職届出した後に5万上げるって言われて逆に腹立った。
>>49別れた後に「実は年収上がる予定だった」って言う男と同じ。
知らんがな、アプリ疲れた。
ストレス反応って急に爆発するように見えるけど、実際は蓄積してること多い。
本人の口数が減った時点で炎症みたいなもん。
まあ炎症は例えな、厳密には違う。
医学部崩れ、毎回ちょっと逃げ道作るのなんでやねん。
でも言ってることは分かる。
退職前ログで一番分かりやすいのは、社内イベントへの温度差。
飲み会欠席はまだ普通。
集合写真で端に立ち始めたらかなり進んでる。
集合写真の端、婚活パーティーで出口に近い席取る女じゃん。
帰る導線を確保してる。
>>55会社の集合写真を避難経路図みたいに見るな。
ただし何でも退職サイン扱いするのも危ない。
体調不良、家庭事情、単に忙しい、色々ある。
重要なのは決めつけじゃなくて、聞ける関係が残ってるか。
>>57これ。
前の会社では〜、1on1が詰問タイムだったから誰も本音言わなかった。
「困ってることある?」の直後に評価下げる奴に誰が話すんだよ。
1on1詰問タイム炎上してるぞ
議事録タイトルが「成長支援」なのがまた燃えてる
成長支援という名の事情聴取、ほんまにあるから笑えん。
カツ丼も出んし。
1on1で本音を聞くなら、まず相手が逃げても追いかけない空気が必要。
アプリでも初回から結婚観と親同居を詰める男はブロックされる。
心理的安全性って言葉だけ輸入して、実態は尋問だと逆効果なんだよな。
安全と言いながら痛いことするの、医療なら普通に苦情になる。
退職前のSlackログあるある。
絵文字リアクションが減る。
雑談チャンネルから消える。
質問がDMになる。
最後は勤怠連絡だけになる。
>>63最後のログインボーナスみたいに勤怠だけ押して帰るやつな。
せやな、心はもう退会済みや。
自立じゃなくて損切りだよ。
マッチングアプリで相手のプロフィール更新だけ見て察するやつ。
この辺は数字だけ見ると見落とす。
勤怠は正常、成果物も最低限ある、でも主観的な消耗が限界。
血液検査が正常でもしんどい人はしんどい、みたいな話。
評価制度の歪みもログに出る。
頑張った案件ほど評価されないと、次から誰も難しい仕事を拾わない。
前の会社では〜、炎上案件を救った人より声でかい人が昇進してた。
声でかい人が昇進する会社、マイクの音量で人事評価してるんか。なんでやねん。
マイク評価制度、また燃えてる
評価面談でデシベル測ってそう
デシベル高い男、アプリでも地雷率高すぎ。
プロフィールに「論破できます」って書いてそう。
論破できますは医学的にも健康に悪い。
たぶん血圧が上がる。エビデンスは今ない。
若手が辞める会社の共通点、退職者の分析が浅い。
「最近の若者は」
「メンタルが弱い」
「隣の芝が青い」
この3つで報告書が終わる。
>>73三種の神器みたいに言うな。
それ持ってても何も守れへんぞ。
退職分析報告書、1ページ目から燃えてる
原因欄「本人希望」だけ
本人希望って便利すぎ。
交際終了理由「価値観の違い」と同じで、だいたい中身がある。
本人希望を否定する必要はないけど、組織側の要因をゼロにするのは雑。
疾患でも生活習慣でも環境要因を見るだろ。
会社だけ本人のせいで終わらせがち。
前の会社では〜、退職者アンケートを上司が閲覧できる仕様だった。
そりゃ全員「一身上の都合」って書く。
匿名じゃない匿名アンケートは罠。
匿名じゃない匿名アンケート、寿司じゃない寿司くらい怖いわ。
ほんまに何を信じたらええねん。
回答者名表示は無理。
タップルで足あと全部会社に送られるレベル。
結局、前兆ログを見るなら罰に使わない設計が必要。
発言減った人を責めるんじゃなくて、負荷や評価や人間関係を点検する。
症状を怒っても治らない。
まとめると、若手は急に辞めてない。
発言が減り、期待が減り、社内用語に笑わなくなり、最後に履歴書が更新される。
転職しろと言いたいが、会社側もログ見ろ。
>>83社内用語に笑わなくなったら末期は草。
でも確かに「弊社らしさ」とか聞いて真顔の若手、もう次スレ立ててる顔や。
>>83 発言が減ったログを評価に使うのは規約的にはリスク高くないか。
制度的には、面談・配置・業務量調整に使うならまだ分かる。
でも査定資料に混ぜた瞬間、若手はログ消す側に回る。
辞める前兆って、結局は仕込みの段階で出てるんよ。
教育の下処理なし、評価の火入れ強すぎ、最後に「若手は根性ない」で盛り付ける。
そら皿ごと返される。
火入れ強すぎって聞いたらチャーシュー食いたくなったわ。
退職理由も低温調理したら柔らかくならんか。腹減ったわ
>>87 退職理由を低温調理するな。
ただ、急に沸騰させる面談は普通に逆効果だと思う。
制度的にはそうなってる、で押し切る上司ほど温度管理が雑。
ずっとROMってたけど、うちの会社は若手が辞める直前に必ず「大丈夫です」が増える。
最初は質問してたのに、途中から相談すると仕事が増えると学習して黙る。
それで上は「最近自走できてる」と判断する。
違う。助けを求めるコストが高くなっただけ。
…またROMに戻る
>>89 それ毒親家庭の「いい子になった」と同じでしんどい。
反抗しなくなったんじゃなくて諦めただけ。
会社も家族神話うざい時あるわ。「うちは家族」って言い出したら親ガチャ失敗の音がする。
会社を家族って言う店、だいたい賄いは出ないのに皿洗いだけ家族扱いするからな。
原価率的には愛情ゼロ。
>>91 賄い出ない家族、縁切れ。
でも賄いの話されたら食いたくなったわ。飯テロすんな俺。
真面目に戻すと、若手が辞める原因は単体じゃなくて連鎖だな。
低賃金だけなら耐える人もいる。
裁量なし、教育なし、相談すると不利、将来像なし、これが重なると退職が合理的選択になる。
法的には問題なくても、組織運用としては詰んでる。
>>93 ここまで整理して結論が「賄いのない毒親家庭は低温調理で辞める」になってるの、このスレらしい。
次スレ立てるならテンプレに「匿名じゃない匿名アンケート禁止」も入れてくれ。
…いや本当に大事だから。