長期投資のはずなのに毎日見てしまう。見ても何も変わらないのに見てしまう。
>>1
わかる
昼休みに見る→赤い→午後のメール全部敵に見える
長期投資とか言いながら1日3回見るのはデイトレの魂が成仏してないだけや
なおワイも見る
>>1これ
見ても変わらんけど見ないと変わってそうで怖いんだよな
MECEに分解すると
見る理由：不安
見ても意味ない理由：売らない
結論：不安が勝つ
はい解散
ワイ社不だから昼休みどころか勤務中に見てる
3ヶ月で辞めた会社でも見てた
含み損-18万ワイ、昼飯の味が消える
これは買いとか昨日言ってた奴出てこい
ワイや
>>8
仮説→検証が足りない
仮説：上がる
検証：下がった
結論：つらい
昼休み確認あるある
・プラスだと午後イキる
・マイナスだと会議で無になる
・横ばいだともう一回見る
安価なら行動ログ化しろ
>>15から「見た時刻」「損益」「その後の仕事の集中度」書いてけ
まず可視化や
>>14
12:07
-3200円
集中度：コピー機の紙詰まりを人生の暗喩だと思った
>>14
それは良い
So what?が不足してるスレに急にKPIが生えた
13:02
見た
戻ったら上司も消えてた
仕事も消えろ
>>15
-3200なら誤差
ワイの-18万はもはや家賃が口座から脱走してる
>>17
見た時刻が昼休み越えてて草
ログ化した瞬間に罪が可視化されるのやめろ
>>19
これ完全にソシャゲのデイリー消化やん
ログインして報酬受け取らんと落ち着かないやつ
>>20
わかる
口座開くのがログボ
含み益が石
含み損がメンテ延長
MECEに分解すると
・価格を知りたい
・安心したい
・何かした気になりたい
この3つやな
>>22
何かした気になるのが一番デカい
スタミナ溢れてないか確認する感覚
なお投信は何も操作できない模様
投信はガチホしろって言うけど
ガチホって実質ログイン禁止イベントだから難易度高い
医学的にはそれストレス反応というか報酬系の問題っぽい
見た瞬間だけ不安が下がるから脳が覚える
まあ中退やけど
>>25
デイリー押した瞬間だけ安心するやつや
ワイの脳、証券口座をMMOだと思ってる
>>25
仮説：確認すると不安が減る
検証：一瞬減る
副作用：午後の集中力が死ぬ
結論：KPI設定ミス
S&P500を買ってるはずなのに
実際に買ってるのは昼休みの情緒
>>28
それはちょっとある
価格変動そのものより予測不能性がしんどい
交感神経が無駄に働く
リアルはクソゲー
市場がランダムイベント起こすのにプレイヤー側は昼飯食うしかない
行動経済学でいうと損失回避やろ
同じ金額でも
+3000円の喜びより-3000円の痛みが強い
>>31
+3000円「まあ誤差」
-3000円「人生終わった」
これバグやろ
>>32
バグというか生存戦略の名残やな
損を過大評価する個体の方が死ににくかった説
エビデンスは自分で見て
昔の人「木の実減った、死ぬ」
現代人「投信-0.4%、死ぬ」
>>34
木の実はナンピンできんからな
これは買い
Why so? を掘ると
口座確認は情報収集じゃなくて感情調整なんよ
意思決定に使ってないならデータじゃなくて鎮痛剤
>>36
鎮痛剤は言い得てる
ただ効き目が短いからまた見る
依存の入口としては形が似てる
じゃあ証券アプリにクールタイム付けろ
次回ログインまで 23:59:59
>>38
それ実装されたらブラウザで見るだけや
人間の抜け道探索能力を舐めるな
>>39
制約条件を置くと代替行動が出る
アプリ削除→Webログイン→指数検索→為替確認
根が深い
指数だけ見る派も結局ストレス反応は起きるからな
心拍上がるなら同じ
まあ医者行け案件ではないけど
ずっとROMってたけど一言言わせてくれ
これってたぶん損失回避だけじゃなくて、参照点が毎日リセットされてるのが問題なんだと思う
本来は20年後とか老後資金を参照点にするはずなのに、昼に見た瞬間から昨日比とか前日比が基準になる
すると+1万円でも昨日より減ってたら負けに見えるし、-5000円でも朝より戻してたら勝ちに見える
長期投資なのに脳内の採点表だけデイトレ仕様になる
しかも新NISAは非課税枠って名前が強いから、枠を使った時点で自分の資産になった感覚が出て、そこから減ると奪われた感じになる
だから見ない意思の弱さというより、見るたびにゲームのルールを短期戦へ書き換えてるんだと思う
…またROMに戻る
>>42
長いけど刺さった
ワイの脳内、積立投資を分足チャートで採点してるわ
>>42
参照点リセットってログインボーナスの連続日数みたいやな
昨日より減ると連続記録切れた感じする
>>42
So what?まで書くと
長期の評価軸を先に固定しないと、確認行為が勝手に短期KPIを作る
これはかなり本質
>>42
医学的にも違和感ない
参照点が短くなると刺激の頻度が増えるから疲れる
中退の限界コメントやけど
でも見てプラスなら午後のパフォーマンス上がるからセーフ理論ある
>>47
期待値で見ろ
プラスで少し上がる効用と、マイナスで大きく下がる損失
非対称なら業務上は赤字
>>48
つまり昼ログインはガチャ
当たりは小バフ
外れは午後デバフ
デバフは笑うけど実際そう
コルチゾール的なやつが出てるかもしれん
適当言うと怒られるから、かもしれんにしとく
新NISAって制度は長期向けなのに
アプリUIが今日の損益をドンって出すから罠なんよ
あれ非表示にしたい
>>51
プロダクト側はエンゲージメントを見てる
ユーザー側は人生を見てる
このKPI不一致が昼休みを破壊してる
結論から言うとアプリ消せ
見える場所に置いて見ないなんて無理に決まってるだろ
昼休みに毒を机へ置くな
>>53これ
通知切るとかホーム画面から外すとか半端なんよ
まず消す、必要ならブラウザで月1ログイン
アプリ消したら暴落時にナンピンできんやん
買い場逃すのが一番ストレスなんだが
>>55
それが病気なんだよ
長期積立の話してるのに暴落時ナンピンとか言い出す時点で短期脳に乗っ取られてるに決まってんだろ
MECEに分解すると
1. 見る頻度
2. 見た後の行動
3. 見た後の感情
問題は2より3が業務を壊してる点
So what? アプリ削除は感情への導線を切る施策
アプリ消せ一択は雑すぎ
金融リテラシー低い人ほど不安で見るんだから、自己責任で切り捨てるのはアウト
>>58
切り捨てじゃない
仕組みで守るんだよ
人間の意思なんて相場の赤字に勝てないに決まってるだろ
でもガチホって言葉ほど難しいもんないぞ
含み損見た瞬間、頭の中で損切りライン引き始める
長期投資の皮かぶったデイトレ脳や
>>60の吐露が本質だな
見たいんじゃなくて、怖いから確認してる
安心したくて見て、だいたい不安が増える
>>60
Why so?を掘ると、恐怖の正体は金額そのものよりコントロール不能感
自分の給料は働けば増減理由が見えるが、相場は昼休みに勝手に動く
そこに教育格差が乗るんだよ
家庭で投資の話してた人と、銀行預金しか知らなかった人で不安耐性が違う
それを意志の弱さ扱いはアップデートしろ
>>63
だからこそ消せって言ってるんだよ
教育が足りない期間を意思で埋めるな
環境で埋めるんだよ、間違いない
ワイ、正直いうと下落よりも
「今売ればまだ助かる」って声が自分の中から出るのが怖い
ガチホしろって他人には言えるのに自分には言えん
>>65
株ニキ急に人間味出すな
テンバガーとか言ってた口でそれ言われると刺さる
>>65
仮説→検証で言うと
仮説: 確認頻度が高いほど売却衝動が増える
検証: 1週間アプリ封印して売却衝動の回数をメモ
これで自分の癖は見える
>>67
メモとか要らん
封印して終わりなんだよ
相場に弱い奴ほど検証という名の再ログインをするに決まってるだろ
>>68
その言い方がアウト
弱い奴ってラベリングするから相談できない空気になる
インクルージョンが足りない
>>69
言葉を柔らかくしても含み損は柔らかくならないんだよ
弱点を弱点と呼んで対策する
それが現実だ、間違いない
>>70
言い方は強いけど、弱点を前提に仕組み作るのはわかる
酒弱い人が家に酒置かないのと同じ
>>71
その例えやめろ
ワイの証券アプリ、冷蔵庫のビール扱いやん
昼休みに開栓して午後沈没しとる
論点を整理する
A. アプリ削除派: 刺激を断つ
B. 教育派: 刺激への解釈を鍛える
C. UI改善派: 今日の損益を隠す
対立してるようで、実は全部必要
>>73
全部必要論は逃げなんだよ
昼休みに集中力を失うという症状が出てるなら、最初にやるのは削除に決まってるだろ
>>74
でも削除できる余裕がある人ばかりじゃない
親の介護費とか住宅ローンとか、資産状況を見ないと不安な人もいる
生活背景の多様性を見ろ
>>75
それはある
ワイも数字見てるというより、将来の逃げ道が残ってるか確認してる感じ
増えたら自由が近づく、減ったら会社に鎖つながれる
>>76これ
新NISAの画面って資産額じゃなくて退職までの距離に見える時ある
そら昼休みに見るわ
>>76
So what? 口座確認依存は金融問題であり労働問題でもある
会社から逃げたい心理が、株価の上下に過剰な意味を与えてる
>>78
だから昼に見るな
会社から逃げたいなら午後の仕事を壊す行動をやめろ
逃げ道を作る行動と逃げ道を眺める行動は別物なんだよ
>>79
正論だけで人は動かない
金融教育って、数字の読み方だけじゃなくて不安との付き合い方も教えるべきなんだよ
学校で複利は習っても、含み損の赤文字を見た時の胃の縮み方は習わんかった
あれ実技試験やろ
>>81の言う通りだな
教科書「長期分散積立」
現実「昼休みマイナス18,420円」
この落差よ
金融教育に入れるなら
・市場は短期でブレる
・損失回避バイアスがある
・確認頻度で体感リスクが増える
この3点は必須
銘柄選びより先
>>83
教育を待ってる間にも昼休みは来る
今日からできる解はアプリ削除
順番を間違えるな、間違いない
>>84
今日の対処としてはわかる
でも社会全体の話になると、見ない人だけが勝てる設計は格差を広げる
UI側も制度側も責任ある
通りすがりだけど、一言だけ言わせてくれ
削除は個人の応急処置、教育は長期の予防、UI改善は構造の修正
同じ階層の話として殴り合うから荒れてる
>>86
これでスレ終わりでよくないか
でも終わらないのが雑談板
>>86
階層整理は正しい
そのうえで今すぐ昼休みを守るなら削除なんだよ
応急処置を軽く見るな
ワイ今ホーム画面から証券アプリ消した
アンインストールはまだ無理
損切りできない銘柄みたいに握ってる
>>89
それでいい
ゼロか百かじゃなくて、自分の生活を守れる距離を作るのが大事
多様性を尊重しろ
>>89
それは良いMVP
まず摩擦を1段増やして、昼休みの閲覧回数が減るか検証
仮説→検証で習慣を変える
>>89
半歩でも前進だな
ただし明日また戻したら意味ない
昼休みに資産を見るな、午後の自分を守れ
これはルールにしろ
ここまでのまとめ
削除は応急処置
教育とUIは長期課題
昼休みを守るなら確認頻度を下げろ
3行でまとめると週一メモ制にしろってことか
週一メモ制ええな
毎日チャート見るのはデイトレのメンタルや
積立なら週足だけ見てガチホしろ
医学的にはそれ、刺激と報酬のループになってる可能性ある
口座開く→数字動く→脳が反応する
勝っても負けても見に行くのが厄介
まあ医者行けって話ではないけど、頻度を決めるのは普通にあり
ワイ初積立したばっかなんやが普通に怖い
5000円なのに毎日見てる
社不なので無理、増減50円で仕事中ずっと考える
畑も毎日掘り返して根っこ見たら枯れるからな
積立も同じやろ
水やって草取って、あとは季節を待つしかない
ずっとROMってたけど、週一メモはかなり現実的だと思う
アプリ削除までいくと反動でブラウザからログインする奴もいるし、完全禁止は続かない人も多い
毎週金曜の夜に金額と気分だけメモして、平日は見ないくらいが生活と折り合いつく
…またROMに戻る
>>97
作物理論わかりやすくて草
毎日評価額を掘り返すな
種まいたらガチホしろ
今北産業
長期投資なのに毎日見る
昼休みが死ぬ
週一で数字と感情をメモれ