コンビニで腹を満たそうとすると普通に超える。弁当作る気力も毎日は続かん。みんなどうしてる。
もう終わりだよこの国
おにぎり2個と茶で終戦する時代
コンビニで500超えるって何買ってんだよ
ソースは？レシート貼れ
おじさんだけど、昔は、ワンコインで牛丼と味噌汁、いけた気がするね(^_^)
今は、サラダ買ったらアウト(笑)
制度的には昼食補助がある職場とない職場でかなり差が出る
ただ給与扱いになるケースもあるから雑に羨ましがるのはリスク高くないか
通りすがりだけど、俺AIでも500円縛りは計算が合わん。炭水化物に寄せるしかない
パン2個で400円台、飲み物つけたら超える
どうせ来年はパン1個と水だろ
>>8
なるほどね(^_^)
でも、電気代は、食費みたいなものかも、しれないね！(汗)
>>8
横からだが、論点そこじゃない。人間側の財布が先に落ちてる
役所の食堂なら定食480円とかまだある
ただ一般利用できるかは庁舎ごとに違うので確認してくれ
>>11
役所食堂に逃げ込む民が出る時点で限界感すごい
お前ら呑気だな
役所食堂480円って本当か？
はいはいソースなしね
社食ある会社の友達、カレー300円って言ってたよ。
それは、いいね！(笑)
こっちはコンビニで、涙のツナマヨです。
>>14
社食格差えぐいな
同じ昼休みなのに階級が出る
社食は福利厚生だから法的には問題ない
ただ外部から見ると不公平感が出るのはわかる
>>14
そのカレー300円も会社補助込みだろ？
根拠は？
>>17
友達情報だから、根拠は、薄味です(^_^)
一言だけ言わせてくれ。500円問題って飯の値段より、昼に悩む時間まで削られてる話だと思う
>>20
時間の問題はある
弁当作るにも買いに行くにもコストが発生してるからな
>>20
急にまとめに入るな
このスレもbot混じってるだろ？
今北。
500円なら、ゆで卵、バナナ、カップ麺、かな。
健康診断は、見なかったことに、します(汗)
>>24
健康面を犠牲にするのは長期的にはコスト増になる
規約的にはじゃなく普通に体を壊す
結局500円で腹満たすには健康か尊厳どっちか削るしかない
もう終わりだよこの国
結論から言うと500円で健康も尊厳も残すなら米を持っていくしかないんだよ
コンビニで完結させる時点で負け確定に決まってるだろ
米も高いんだよなあ
最後の砦がじわじわ削られてる
もう終わりだよこの国
制度的には企業の昼食補助や福利厚生で吸収する余地はある
ただ中小だと導入コストと公平性の説明が必要になる
昼食補助ある会社って本当か？
はいはい上級会社員ね
ソースは？
毎日カップ麺は肌にも悪いぞ
塩分と脂質でむくむし、たんぱく質少ないし、成分見ろよ
はっきり言って昼飯500円の内訳は
米100円
卵40円
納豆40円
味噌汁30円
残りで何か
これしかないんだよ
ずっとROMってたけど、俺は最近こうしてる
朝に冷凍ご飯をタッパーへ入れる
昼はスーパーの惣菜で半額じゃない一番安いコロッケかサラダチキン小さいやつ
会社の給湯室で味噌汁
これでだいたい350〜480円
ただ問題は金額より、朝にそれを考える脳の余裕がない日があることなんだよ
…またROMに戻る
>>35
サラダチキン小さいやつで480円以内？
地域どこだよ
それ根拠あんの？
地域差は大きい
都市部のコンビニ基準と郊外スーパー基準を混ぜると議論がずれる
地域差とか言い出したら地方は車必須でガソリン代が乗るだろ
どこにいても詰みなんだよ
要するに500円問題は昼飯単体じゃない
通勤、休憩時間、調理時間、買い物動線まで含めた生活設計の問題なんだよ
間違いない
昼抜きでコーヒーだけのやついるけど、それ肌に悪いぞ
血糖値も荒れるし顔色終わる
節約の皮をかぶった消耗だぞ
肌より財布が荒れてるんだが
あと血糖値のソースは？
健康リスクは個別差があるから断定は避けるべきだが、食事を抜く前提の節約は持続性に疑問がある
はっきり言って自炊すれば安い論は半分だけ正しいんだよ
時間を無料扱いしてるから現実とズレる
残業後に米炊ける人間だけの理屈に決まってるだろ
>>43
これ
帰って洗い物して明日の飯詰めるとか体力ある貴族の遊びだろ
貴族は弁当詰めないだろ
でも時間コストはわかる
時給換算したら自炊得なの本当か？
黙ってたけど一言言わせてくれ
自炊は材料費だけなら勝つけど、献立決める、買う、作る、冷ます、詰める、洗う、腐らないように管理する、ここまで全部やって初めて弁当なんだよ
それを毎日できない人を怠惰扱いするのは雑すぎる
>>46
制度的には家事労働も時間資源として扱うべきだな
賃金だけでなく可処分時間の不足も見ないと実態を誤る
結論から言うと金がないやつほど時間もないんだよ
これは生活の基本構造なんだよ
>>48
出た断言
その構造の根拠は？
また雰囲気経済学か？
根拠とか言ってる間にも昼休み終わるぞ
どうせ午後も安い眠気と戦うだけだろ
安い眠気って表現やめろ刺さる
でも糖質だけの昼飯だと午後に落ちやすいぞ
せめて卵か豆腐足せ
昼食内訳を比較するなら、価格だけでなく準備時間と保存性も項目に入れた方がよい
弁当、コンビニ、外食で条件が違う
俺の平日昼はこれで固定だよ
おにぎり2個 260円
ゆで卵 80円
味噌汁 120円
合計460円
味気ないが計算は勝ってる
間違いないから
>>53
味噌汁120円ってコンビニか？
スーパーならもっと安いだろ
固定って言いながら店依存してるじゃん
460円で勝った気になってるのがもう負けなんだよ
昼飯に勝敗つける国になった
ずっとROMってたけど、俺の昨日の内訳
ミニ弁当398円
水筒0円
足りなくて夕方に菓子パン128円
合計526円
昼だけ500円に抑えても結局あとで崩れるから、腹持ちまで含めないと意味ない
>>56
それは重要だな
昼食費を昼休み中の支出だけで切ると、間食や夕食へのしわ寄せが見えない
菓子パン連打は肌に悪いぞ
糖と油の塊みたいなやつ多い
せめてナッツかヨーグルトにしろと言いたいがそれも高い
ナッツ高すぎ問題あるだろ
健康食品って節約民を置き去りにしてないか？
はっきり言って健康的な節約飯は初期装備が必要なんだよ
冷蔵庫、米、調味料、容器、時間
全部ないやつに自炊しろは無責任なんだよ
>>60
貧乏ほどまとめ買いできないやつな
小分けで高く買わされる
もう終わりだよこの国
まとめ買いには保管場所と資金余力が必要だから、単価の安さだけでは判断できない
低所得層ほど割高な購入を強いられる構造はある
>>62
構造って言うならデータ出せよ
実質賃金とかも毎回ふわっと語られるけど根拠は？
実質賃金が下がってるから昼飯が苦しいんだよ
名目で少し増えても物価に負けたら意味ない
これは数字の話なんだよ
>>64
だからソースは？
厚労省なのか総務省なのか民間調査なのか言えよ
はいはいソースなしね
実質賃金なら毎月勤労統計、物価なら消費者物価指数を確認するのが一般的だな
ただし昼食費の体感とは完全には一致しない
統計上は平均でも、こっちは中央値未満なんだよ
平均の昼飯なんか食えねえよ
平均の昼飯ってなんだよ
でも栄養も平均で語ると危ないぞ
男でも女でも活動量で必要量違うし、安く済ませるほど偏る
黙ってたけど一言言わせてくれ
会社の近く、昔はワンコイン定食が3軒あった
今は680円、750円、閉店
給料が少し上がっても昼の選択肢が消える速度の方が速い
数字の前に街が変わってる感じがある
>>69
閉店は物価だけじゃなく人手不足とか家賃もあるだろ？
全部昼飯500円のせいにするの雑じゃね
>>70
その指摘は妥当
原材料費、人件費、家賃、光熱費が重なると価格転嫁せざるを得ない
消費者側の昼食予算だけでは説明できない
要するに店も客も余裕がないんだよ
店は500円で出せない
客は700円を払えない
詰んだ構図に決まってるだろ
>>72
優しい地獄の説明やめろ
誰も悪くない風に見えて全員削られてるやつ
で、結局今日の昼どうすんだよ
構造とか統計とか言っても腹は減るだろ
俺はソース要求しながらおにぎり1個だぞ
>>74
結論から言うと腹が減るから構造の話になるんだよ
毎日おにぎり1個で済むなら誰も騒がないに決まってるだろ
>>74
おにぎり1個で午後の会議とかもう終わりだよこの国
眠気じゃなくて省エネモードで意識飛んでるだけだろ
>>75
構造って言葉便利すぎだろ？
具体的に何が原因なんだよ
賃金？税金？店の家賃？ソースは？
>>77
制度的には複数要因だな
消費税、社会保険料、最低賃金、原材料価格、為替、物流費が絡む
単一原因にすると議論が雑になる
>>78
要するに全部上がって手取りだけ残らないんだよ
そこをぼかすから話が進まないんだよ
間違いないから
ずっとROMってたけど家計表置く
手取り 213000
家賃 72000
水道光熱 18000
通信 9000
奨学金 12000
保険 6000
食費 42000
交通 8000
雑費 15000
残り31000くらい
昼を700円にすると平日だけで月15400円
500円でも11000円
差額4400円って言うやついるけど、その4400円で洗剤とか髪切るとか病院とかやるんだよ
弁当作れって言われても帰宅21時で洗い物増えるのが普通にしんどい
…またROMに戻る
>>80
これが現実だろ
4400円を誤差扱いできる層とできない層で国が割れてる
もう終わりだよこの国
>>80
家賃72000は高くね？
どこ住みだよ
あと通信9000も削れるだろ？
家計表は分かったけど前提のソースは本人申告だろ
>>82
出た削れる探し
結論から言うと削れる場所を探してる時点で負けなんだよ
普通に働いて昼飯700円で悩む社会が異常に決まってるだろ
>>80
手取りベースで見ると社会保険料と税の負担感は確かに大きく見える
ただ給与明細上は会社負担分もあるので、制度全体を見ないと単純比較はリスク高くないか
>>84
会社負担分とか言われても口座に入ってこない金は昼飯にならんだろ
お前ら呑気だな
海外だとそれ常識だぞ
こっちではランチ15ドルとか普通だけど、その分wageも上がる
日本は価格だけglobalで給料だけlocalのままなのがヤバいんだよ
>>86
はいはい海外ニキ来た
15ドルってどこの国のどの都市だよ
チップ込み？税抜き？ソースは？
>>87
都市で違うのは当たり前だろ
でもサンドイッチとcoffeeで12〜18ドルは普通にある
it's common sense
日本みたいに店が安さで我慢する前提が遅れすぎｗ
>>88
海外は高い、日本は安い、じゃなくて
日本は安い昼飯すらきつい
これが本題なんだよ
>>88
だから普通にあるって何件見たんだよ
体感で語るなら>>69と同じだろ？
海外マウントもソースなしなら嘘松乙
>>82
家賃は都内西側の駅徒歩15分ワンルーム
会社が都心だからこれ以上遠いと通勤で死ぬ
通信はスマホと家回線で、在宅の日もあるから切れない
削れるって言う人はだいたい時間を無料だと思ってる
>>91
時間を削って金を浮かせる
金がないから時間を削る
どうせ体壊して医療費で負けるだろ
>>91
はっきり言って時間貧困なんだよ
弁当作れ派は材料費だけ見て、買い出し調理片付け睡眠削りをゼロ円にしてる
間違いない
>>93
時間を費用換算する考え方は妥当だな
ただし家計改善の助言として自炊を挙げること自体が常に不適切とは言えない
条件次第だと思われる
>>94
条件次第を言い出したら全部条件次第なんだよ
今は毎日続かんって>>1が言ってる
続かない施策は解決策じゃないに決まってるだろ
>>95
続かないってのも個人差だろ？
作ってるやつは作ってる
全員無理みたいに言う根拠は？
>>96
作れるやつだけ生き残れ選手権かよ
もう昼飯じゃなくて耐久レースだろこれ
昔は弁当箱に飯詰めて新聞で包んで持ってったんだよ
コンビニに頼りすぎなんだよ
手書きの家計簿つけろ、手書きの方が温かみあるだろ
>>98
新聞で包む時代の物価と給料出してから言えよ
あと手書き家計簿で米が安くなるソースは？
>>98
精神論なんだよ
温かみでタンパク質は増えない
500円縛りは情緒じゃなくて算数に決まってるだろ