>>1
道具として使うのは否定しない。
でも観察も構図も学ばずに絵師面されると引っかかる。
反論も聞く。
>>1
絵師面って何基準だよ
プロンプト詰めるのも普通に試行錯誤あるんだが
試行錯誤は否定せんけど線の味が違うんだよ
手首から出る迷いとか温度とかさ
なんでやねん
道具言うなら道具の範囲で語ったらええだけやろ
手書きの方が温かみあるだろ
ボタン押して出した絵を自分の絵って言うのは違うわ
ボタン押すだけって言ってる奴ほど触ったことない説
ControlNetもLoRAも知らんやろ
LoRAで調整したら画力扱いになるのかって話
そこ混ぜるから荒れる
>>9
画力とは言ってない
作品作る能力はあるって言ってる
魂とかは知らんけど
観察サボった絵ってどっかで破綻するんよ
手も背景も目線も
破綻直すのも作業なんだが
出して終わりの奴だけ見て全部語るなよ
>>15
それは分かるけど絵の練習してる人に上から講釈垂れる奴は普通に痛いやろ
昔はパソコンなんかなくても紙と鉛筆で描いてたんだよ
便利になりすぎて根性が消えた
根性論はまた別
でもクロッキー一枚もしてない人が人体語ってるとムズムズする
人体語るのに描ける必要ある？
映画評論家は映画撮れないとダメなんか
>>20
評論と作者名乗りはちゃうやろ
そこごっちゃにすんなや
>>20
評論するならいい
描いた人としてドヤるから違和感あるって話
ドヤってる奴を叩けばいいのにAI使い全体に飛ばすから反発されるんだよ
ワイ昼飯カレーやったけど胃もたれしてる
絵とか以前に老いがきつい
戻すけど
線画の入り抜きとか筆圧ってその人の癖が出る
AI吐出物はそこが均されがち
>>34
均されるの嫌ならそうならないモデル選ぶし加筆もする
全部ツルツル絵だと思うな
加筆するなら最初から描けばいいじゃん
その方が早いだろ
>>36
それは人によるやろ
早い遅いで絵描いてない奴もおるし
ワイは棒人間すら歪むｗ
全員すごいで終わりにしろｗ
実際、生成AIは表現だと思ってる
カメラ出た時も絵画終わるって言われたんだろ
>>40
カメラと一緒にするな
学習データの話が抜けてる
そこな
学習データ問題を語れって毎回なる
素材の出所に無頓着すぎる人が多い
>>42
それはサービス側の問題もでかいだろ
使う側だけ燃やしても解決しない
せやな
でも出所グレーなもんでイキったら殴られるのも分かるわ
アナログが最強
紙に鉛筆なら電気代も規約も関係ない
でも>>1のモヤる相手ってたぶん
生成使う奴じゃなくて、練習してる人を下に見る奴だろ
>>52
それはある
『まだ手で描いてるの？』みたいなのが一番きつい
プロンプト職人だぞって言い方が嫌われるのは分かる
でも職人芸っぽい調整があるのも事実
>>57
それを絵の基礎と同列に置くなってだけ
別ジャンルならまだ飲める
AIオペレーターとかなら角立たんのちゃう
絵師って言葉に怨念乗りすぎや
魂の話されると反論しようがないんだよ
せめて工程とか権利の話にしてくれ
>>62
工程なら、観察と構図を学ばず絵を語るなって>>1に戻る
そこは逃げんな
一周して>>1に戻ってて草不可避
これは次スレまで燃えるｗ
>>63
結局ここなんだよ
デッサン万能じゃないけど観察抜きで絵を語ると薄い
デッサン不要とは言ってない
ただ生成ではプロンプトとControlNetで補える部分があるって話
>>66
補えるを不要に変換するやつ多すぎ
そのビルド地雷だぞ
基礎を知らない方ほど基礎不要論を唱えますわね
おほほ、分かりやすいですわ
手書きの方が温かみあるだろ
AIに魂はない
昔はパソコンなんかなくても描いてたんだぞ
>>68
基礎知ってる人がAI使うのはいいんだろ？
じゃあ問題はAIじゃなくて語り方では
>>70
>>1読め
ここはAIの是非じゃなく絵の練習しないで語る奴のスレだぞ
このコピペ思い出した
デッサンをやらない奴は言う
デッサンは古い
構図を知らない奴は言う
構図はAIがやる
観察しない奴は言う
プロンプト職人だぞ
LoRAで調整しましたって顔で差分並べられても
線の味とか画面設計の話にはならんのよ
>>73
LoRA軽視しすぎ
狙った絵柄や衣装を安定させるのは普通に技術いる
>>74
その絵柄どこから来たのって話になるから燃えるんだよ
学習データ問題を語れ
急に著作権ステージ入るの早くね
まだ中ボスのデッサン不要論倒してないだろ
LoRAを持ち出すほど火力が上がるの面白いですわ
燃料を自分で精製してますわね
LoRA全部が悪みたいに言うなよ
自作素材で組んでる人もいる
>>78
自作素材でやるなら手で描けばいいだろ
人間の仕事奪うなよ
>>79
効率化って概念ないのか
全部手作業に戻せってそれはただの縛りプレイ
>>80
縛りプレイ勢を馬鹿にするな
でもRTA走るならルール説明しろ
ルール説明じゃなくて>>1への反論を書け
雑談でも最低限スレタイ読め
観察しないまま顔だけ出すから手と背景が崩れる
そこで絵師名乗るから反感買う
>>83
最近は手も直せるし背景も破綻少ない
いつのAIで止まってんの
>>84
それエアプ煽りは強いけど
手を直せると手を理解してるは別ステータスだぞ
補正ツールを持っていることと審美眼があることは別ですわ
下々の方には分かりませんわね
テンプレ貼っとくわ
AIで出たから完成
手が変だから修正
色が浅いから再生成
構図が弱いからガチャ
最後に言う
俺は絵師
>>87
そういう雑なやつだけ切り取るのやめろ
ちゃんとラフ描いてi2iしてる人もいる
>>88
ラフ描くなら話は分かる
でもスレタイの奴は練習しないで語る奴だろ
>>89
それ
以後スレタイから逸れた著作権単発はスレ違い
スレ違いじゃないだろ
AIに魂はないって根本の話だ
>>91
魂システム未実装だから検証不能
バグ報告にもならん
魂という言葉で逃げるのも雑ですわ
ただしプロンプトだけで芸術家面するのも雑ですわ
プロンプトだけって言うけど
ネガティブ、LoRA強度、ControlNet、インペイントまで見るなら作業量あるぞ
>>94
作業量の話じゃない
絵を見る目をどう鍛えたかの話
>>95
見る目は生成でも鍛えられるだろ
何百枚も選別してるんだから
>>96
ガチャ回数でPS上がるならソシャゲ民全員プロだわ
改変してみた
引けた画像で語るな
描けた線で語れ
回した回数で誇るな
見抜いた理由で誇れ
>>97
選別をガチャ扱いするの雑すぎ
写真家だって撮った中から選ぶだろ
>>99
写真家は光と構図を読んで現場で決めてる
ランダム出力の選別と同じにすんな