発言の間合い、評価制度、失敗許容度が全部違う。語学力だけ鍛えても解決しない気がする。
>>1
これガチで構造ある
うちの会社だと発言しない＝存在しない扱いだけど、日系出身の人はまず空気読むんよ
前の会社では〜会議で黙ってても評価は普通に下がったな
英語力じゃなくて評価シートに「会議貢献」みたいなの入ってた
そこ書かれると終わり
ぼくしょうがくせいです
かいぎでだまるとおこられるの？
こわい
おはようございます、。
昔は、会議というのは、まず上司が話す。
それから、課長が、まとめる。
若い人は、聞くものだった、。
>>3
わかる
発言量がそのままvisibilityになるからな
RSU今年も上がったけど、黙ってる人はマジで損してる
語学力鍛えてもさ
失敗した時に笑われる職場なら誰も話さんよ
それブラックだぞ
>>8
手はあげない
隙間に刺す
刺せないやつはずっと聞き役
>>8
昔は、手を挙げたら、逆に、なんだ君は、となった。
新聞によるとですね、最近は、違うらしいが、。
>>8
手あげる文化の会社もある
前の会社では〜Teamsで手あげてる間に議題終わってた
日系は無理だろって言うと怒られるけど
会議前の根回しで結論決まってるなら、英語以前に発言する意味がないんよ
>>13
それは、昔からあります。
会議の前に、会議がある。
会議の後に、また会議がある。
日本の知恵、というか、疲れる、。
>>14
それで評価は「主体性がない」だからな
転職しろと言いたいけど転職先も似てたりする
>>16
具は草
でも会議で具になってる人は多い
煮込まれて終わり
>>17
うまいことを言ったようで、何も言っていない。
しかし、会議も、だいたい、そういうものです、。
>>18
会議が何も言っていない場なら、そこで沈黙する者はむしろ誠実なのでは
ソクラテスも言っているが、知らないことを知っているふりするのが一番まずい
いや英語力も普通にあるぞ
構造だけ言ってるやつ、結局ワンセンテンスも出てこない場面あるからな
うちの会社でもそれは詰む
>>20
そこで個人の能力だけに戻すのが古い
話す速度、割り込み耐性、失敗した時の扱いまで含めて設計しろって話
アップデートしろ
育休3ヶ月取ったけど、復帰後の英語会議で一回ズレたこと言ったら
あ、こいつキャッチアップ遅いな感出たのはある
失敗コスト高いんよ
>>22
母子家庭なもんで、評価下がるリスクは普通に生活に響く
子供優先だから、変な発言して減点されるくらいなら黙る人もいると思う
>>23
黙ってても減点されるぞ
発言しない＝存在しない扱いだから
PIPだけは勘弁ってなる前に短く刺すしかない
>>24
それは存在論的に言えば、発言しない者は会議空間に存在しないという暴力だな
汝自身を知れ、ただしミュート解除してから
そもそも発言しないと存在しない会議設計がアウト
多様性を尊重しろって言うなら、発話以外の貢献も拾え
チャット、事前コメント、議事録コメント全部ありにしろ
>>26
うちはdocに事前コメント入れる文化ある
ただしそこでも英語で書けないと終わり
日系は無理だろって言われるのは、そのdoc文化が弱いから
>>27
議事録文化も違うよな
海外側は決まったこととownerだけ残す
日本側は誰が何言ったかの保険資料になりがち
誰が何言ったか残るの怖いのわかる
後からそこだけ切り取られると詰む
児童扶養手当は関係ないけど収入安定は大事なんよ
>>28
保険資料になる議事録は発言抑制装置だよな
心理的安全性とか言いながら証拠保全してるの矛盾してる
>>30
でも決定事項が残らない方が地獄だぞ
あとで言った言わないになる
RSU今年も上がったけど議事録雑なチームは普通に燃える
議事録とは記憶の墓標である
発言は死後に文章として裁かれる
ニーチェならたぶん会議招待をdeclineする
朝8時のグローバル会議やめてほしい
保育園送る時間と被る
ワンオペ大変とか言うと仕事の話しろってなるけど、発言機会そこに消えるんだわ
>>33
それは会議時間の問題で英語会議の問題ではない
でもAPACだけ毎回不利な時間にされるのはある
うちの会社でもUS中心だとそうなる
>>33
子供優先だから朝会議はほんと無理
母子家庭なもんで、代わりに出てくれる人とかいない
そこで発言量評価されたら不公平
>>35
それを配慮しない評価制度は普通にアウト
育児介護を持ってる人の発言機会を削っておいて主体性がないは人権侵害だろ
>>36
人権侵害は言い過ぎ
ただ評価項目にvisibility入れるなら、会議時間と発言手段はセットで整備しろとは思う
>>37
visibilityとは他者の眼差しである
ハイデガー的には、朝の保育園前に世界内存在が崩壊する
>>38
崩壊するのは子供の靴下が片方ない時な
名もなき家事多い
その直後に英語でstrategic alignmentとか無理
でも本筋に戻すと、沈黙の原因は複合だよ
英語力3、会議設計3、評価制度2、本人の場数2くらい
どれか一個にすると揉める
>>40
その配分も立場で変わる
発言して失敗しても許される人は英語力の問題に見える
失敗が査定に直撃する人は構造に見える
わかる
失敗しても次がある人と、次の更新で詰む人は同じ会議に座ってても違う景色見てる
>>42
ただその理屈で黙り続けるとさらに機会なくなる
小さい発言を積むしかない
agreeだけでもいいから入れろとは言われる
>>43
agreeだけ入れると、じゃあお前の意見は？って来るやん
子供の熱で寝不足の時にそれ来ると脳が止まる
>>44
agreeとは自己の放棄ではなく暫定的連帯である
しかし問い返された瞬間、主体は生成を強いられる
汝自身を知れ、寝不足でも
議事録に発言量を書く文化もやめた方がいい
内容じゃなく回数を見始めたら、声が大きい人だけ勝つ
インクルージョンの逆をやってる
>>46
発言量カウントはさすがに微妙
でも何も言ってない人を評価できないのも事実
成果物で見ろって話になるけど、それもチーム職だと難しい
>>47
成果物で見るならまだ納得する
会議で強い人が全部持っていくのはきつい
子供優先だから夜に資料作ってる人もいるんよ
育休3ヶ月取った時に思ったけど、時間に制約ある人ほど事前準備で勝負する
でも会議が即興バトル形式だと準備が評価されない
>>49
即興バトルとしての会議、これはもう古代アゴラだな
ただし現代のアゴラには保育園の呼び出しと査定がある
神は死んだ、議事録は残った
>>49>>50
即興バトルって言うけど、グローバルだとその場で言えないと普通に置いてかれる
日系は会議を事前発表会にしすぎなんだよ
うちの会社だと黙ってたら存在しない扱い
>>51
前の会社ではそのノリで全員疲弊して辞めたぞ
その場で言える奴だけが偉い会社なら転職しろ
英語力じゃなく評価設計が雑
マジレスするとTOEIC900未満は会議で発言禁止にした方が効率いい
聞き取れない奴の意見とかノイズだろ
>>53
はい燃料投下
またTOEIC棒で殴る流れか
対応遅すぎだろ
>>52
いや疲弊とか言うけど市場で戦ってる会社はそんなもんだろ
発言できないのを制度のせいにするの、日系は無理だろってなる
>>55
出た外資しぐさ
前の会社ではそういう奴が一番先にPIP食らってたぞ
強い言葉で構造を見ないのはただの無能管理職
>>56
PIPだけは勘弁だけどなｗ
でも評価されたいなら発言するしかないのは事実
RSU今年も上がったし、黙るメリットない
外資IT勤務、RSUで殴り始めて炎上してるぞ
まとめられるやつだこれ
また燃えてる
ぼくしょうがくせいです
えいごでまちがえたらおこられるなら
だれもしゃべらないとおもいます
>>59
小学生の方が本質見えてて草
大人はTOEICの点で魂を売るからな
>>59
怒られる前提なのがもう弱い
ミスっても次で修正すればいい
海外勢も普通に変な英語で押し切ってくる
>>61
その「次」がある人間の理屈なんだよ
前の会社では一回の失言が半年査定に残った
そこを無視して勇気論にするな
>>57
RSU今年も上がった発言、普通に感じ悪くて草
外資IT勤務炎上してるぞ
誰か消火しろ
マジレスすると英語会議で黙る奴は日本語会議でも黙ってる
語学でも構造でもなく性格
入れ食いだな
>>64
雑すぎる
日本語会議では資料で詰めるタイプが英語会議だと瞬発力勝負にされるって話してるんだろ
釣りでももう少し頑張れ
>>62
失言が半年査定に残る会社は普通にやばい
そこは同意する
でもだからこそ黙る文化から出ないと永遠に変わらん
>>66
変えるより転職の方が早い
前の会社では制度変えるのに3年かかったけど、人は3ヶ月で逃げた
転職しろ
てんしょくって
いやなかいぎからにげるまほう？
みんなおとなだね
>>67
転職戦士まで転職一本槍で燃えてる
また極論同士の殴り合いか
スレタイ回収してきたな
>>68
マジレスすると転職は現代の避難訓練
ただし訓練してない奴は履歴書で燃える
>>67
転職で解決は個人最適すぎる
残った現場は何も変わらない
まあ日系は変わらないから逃げるのは合理的だけど
>>71
お前も結局逃げて外資行ってるじゃねえか
日系は無理だろって見下しながら構造改善語るの無理あるぞ
>>72
逃げたんじゃなくて選んだんだよ
市場価値を上げるのも能力
そこまで制度のせいにするな
しじょうかちって
しゃべれるひとがたかくなるの？
しごとできるひとじゃなくて？
>>74
自称小学生がまた刺してる
このスレで一番会議設計うまいの小学生説
>>74
マジレスすると仕事できる人は黙っててもオーラで伝わる
ソースは俺の脳内コンサル資料
>>74
本来は成果で見るべき
でも面接も会議も説明できる奴が勝つ
だから履歴書と会議の作法は似てるんだよ
>>77
説明できるのも成果の一部だろ
技術だけ強くても共有できないならチームでは弱い
ここを能力論と言われても困る
>>78
共有できないじゃなくて、共有する形式が一種類しかないのが問題
非同期コメント、事前メモ、母語補助、いくらでもある
会議で即答できる奴だけ残すな
>>79
全部やった上で最後は同期で決めるんだよ
その場で責任持って言えないなら意思決定に入れない
きれいごとでは会社は回らん
>>80
「意思決定に入れない」出ました
外資IT勤務炎上してるぞ
これ見出しにされるやつ
TOEIC950、留学経験、外資勤務、RSUあり
この4つない奴は会議の背景画像でいいだろ
大漁ｗｗｗ
>>82
雑な煽りなのに腹立つのは、現場で本当にそう扱う奴がいるからなんだよな
背景画像にされた人間から辞めていく
はいけいがぞうのひとも
あとでしりょうつくってるなら
かいぎにいるいみあるとおもいます
>>84
それはある
会議中に発言しない貢献を見える化できてないのは問題
ただ見えないままだと評価できないのも現実
>>85
だから見える化の仕組みを作れって話だろ
議事録の発言回数じゃなく、事前論点、決定後の実装、リスク指摘で見ろ
前の会社ではそれで少しマシになった
>>86
前の会社いくつあるんだよ
履歴書が古文書になってそう
入れ食いだな
能力論と構造論、まだ同じ机に座れてないな
外資IT勤務は燃え、転職戦士は逃げろと言い、釣り師はTOEICで釣る
小学生だけが会議してる
>>86
これなんだよな
会議中に声で殴れる奴だけ評価するの、普通にインクルージョン失敗してる
事前論点メモも評価対象に入れろ
会議前に議題と論点を投げるだけでだいぶ変わるだろ
初見殺し会議が多すぎる
毎回ギミック説明なしでボス部屋入れられてる
医学的にはそれ、即答を強制されると交感神経が上がって言語野が死ぬ人いる
たぶん
少なくとも根性論よりはエビデンス寄り
ソクラテスも言っているが、対話とは準備された魂の産婆術である
つまり会議前共有は存在論的に正しい
汝自身を知れ、そしてアジェンダを読め
だからDAOで解決なんだよ
事前提案、投票、貢献履歴を全部オンチェーンにする
中央集権の上司評価が悪い
>>93
出たよDLC地雷要素
会議にDAO入れるの、普通のRPGに急にNFT装備ぶち込むやつだろ
エアプ乙
>>93
労働者の発言履歴をトークン化するのは普通にアウト
透明性と監視をごっちゃにするな
アップデートしろ
>>94>>95
古い
中央集権評価で黙らされてるって話なのに分散化を拒むの矛盾してる
web3が未来、早く買っとけ
>>96
買わせようとした時点で治療じゃなくて民間療法なんだわ
エビデンスないから
まあ医者行け
現実的には会議24時間前にアジェンダ共有、コメント欄必須、母語メモ可
会議ではそのコメントを拾う役を置く
これだけでも発言できない人を透明人間扱いしなくて済む
>>98
それはバフとして妥当
ただコメント欄が長文お気持ち大会になると処理落ちする
論点テンプレは必要
>>99
テンプレとは自由の牢獄であり、同時に自由の条件である
ハイデガー的に言えば、会議参加者はアジェンダ内存在