補充、片付け、来客対応、掃除。見えない仕事が評価されないまま回ってるの、性格の問題だけで片付けられんと思う。
>>1 わかる
雑用って名前にした瞬間、評価しなくていい仕事になるの普通におかしい
おじさんだけど、コピー用紙の補充、なぜか同じ若い子がやってるね(^_^)
あれ、誰かが見てあげないと、しんどいよね(汗)
見えない労働を善意に丸投げする職場はアウト
多様性とか言う前にそういうとこアップデートしろ
ぼくしょうがくせいです
コピーようしなくなったらだれがいれるの
>>5
会社に小学生いるの、令和だね(笑)
でも、そういう素朴な疑問が大事なんだよね
紙補充、来客のお茶、ゴミ袋交換
だいたい女性か若手に寄るの、家父長制の問題すぎる
「気づいた人がやる」じゃなくて「気づけるように訓練された人が損する」なんだよな
当番表にしろ
なるほどね(^_^)
給湯室って、昔は、女子社員さんが管理する空気あったんだよね
今思うと、かなりアレだね(汗)
>>9
きゅうとうしつっておゆのへや？
みんなおとなだね
>>10
お湯の部屋、だいたい合ってるね！(笑)
あと謎の茶渋と、誰のかわからないマグカップの墓場だよ
>>9
その「女子社員さん」呼びがもう歴史背負ってる
給湯室番とかいう謎ロール、マジで消えていい
お茶出しを女に寄せるのは普通に差別
人権侵害だろ、とまでは言わんがギリ言いたい
おちゃはじぶんでいれたらいいとおもいます
ぼくしょうがくせいです
>>14
小学生の方がまともで草
大人はなぜか「俺のコップどこ？」から始まる
>>14
それは、いいね！(笑)
自分のコップは自分で洗う、これが令和のコンプラだよね
>>16
コンプラっていうか生活力では
でも職場で生活力ないやつほど声でかいのはある
補充係が固定化するのほんとある
洗剤、トイペ、電池、名札ケース
誰かの親切で会社が動いてるのキモい
>>19
わかる
「やってくれてありがとう」じゃなくて「やらなくても回る仕組み作れ」なんだよな
>>20
技術的に言うと属人化してる時点で運用バグ
善意をcronにするなって話
補充が気づいた人制なの、結局いちばん気づく人に課金してるだけですわ
おほほ、便利な人間を発見しましたわね
こっちでは普通だけど、shared taskはローテーション表あるぞ
誰かのniceで回すのはmanagement failure
しかもその便利な人間がだいたい女になるのが家父長制の問題
気づけるとか母性とか言い出したら終わり
担当表でよくね
備品、掃除、来客対応を週替わりでassign
やらなかったら未完了が見えるようにする
担当表を作ると今度は担当表を管理する人が固定されますわ
下々の方には分かりませんわね、地獄はネストしますわ
とうばんひょうって学校にあるやつ？
ぼくしょうがくせいです
>>27
それそれ
海外だとそれ常識だぞ、officeでも学校レベルのことを大人がやるだけ
>>25
担当表は賛成だけど、来客対応まで雑用扱いなのは怖い
対外対応なのに女が笑顔でやれ枠にされがち
仕組みとしては、仕事をtask化してownerとdeadlineを置く
感謝とか気遣いとかいう曖昧APIで運用するから死ぬ
でも性格もありますわよ
一切気づかない人、本当に視界にゴミ箱が存在してませんわ
>>31
それはある
ただ性格で片付けると、気づく側だけが一生しんどいから制度にするしかない
日本遅れすぎｗ
job descriptionにない仕事が山ほどあって、でも評価には入らないって意味不明
>>33
評価に入らないなら誰もやらんのが合理的
なのにやらない奴が怒られず、やる奴が消耗するの、設計ミス
雑用を評価に入れた瞬間、今度は雑用ポイント稼ぎが始まりますわね
人類、制度の穴を突くことだけは優秀ですわ
>>35
だから評価というより業務として時間を確保する話だと思う
女の無償労働をポイント制で買い叩くのも違う
やったひとだけえらいなら
やらないひとはずるいです
これどういういみ？
>>37
それが一番刺さる
インセンティブ設計が小学生にも負けてる
>>37
こっちでは普通だけど、unfairな状態は子どもでも分かる
大人がそれっぽい言葉でごまかしてるだけ
>>37
お子様のほうが本質を突きますわね
おほほ、会議室の大人たちは聞こえないふりですわ
気づいた人がやる、って一見フラットだけど
実際は気づくよう訓練されてきた人に寄せる制度なんだよな
>>41
それ技術的に言うとセンサー性能が人によって違うのに、検知した端末にだけ処理させてる状態
>>42
その比喩はわかるけど若干マンスプ乙
でも検知した人にだけ負荷が行くのはその通り
あとmanagerが見てないのが悪い
こっちでは普通だけど、team hygieneもmanager responsibilityだぞ
管理職が雑用を雑用と思ってる限り無理ですわ
コピー用紙が自然発生すると信じてますのよ
>>45
紙、コーヒー、電池、ゴミ袋は湧かない
在庫管理って普通に業務なんだよな
来客にお茶出すのを気配り扱いする会社、だいたい評価面談でそれ言わない
都合よく見えなくなる
おちゃだすひとは
おちゃだすかかりってかけばいいのでは
みんなおとなだね
>>48
それですわ
名前をつけた瞬間に仕事になりますのに、名前をつけないことで無料にしてますわ
>>48
ラベル付け大事
未定義タスクはログに残らないから、存在しないことにされる
日本だとそれ常識じゃないのか
office choresを見える化しないで察しろ文化、普通にtoxic
>>51
察しろ文化と家父長制の相性が悪すぎる
察した女だけが損するゲームになる
担当表、評価、業務時間の確保
最低でもこの3つがないと、やさしい人から順に壊れますわ
>>53
結論それ
性格の問題はゼロじゃないけど、性格に依存する設計を放置するなって話
じゃあ普通に雑用ログでよくね
補充した、片付けた、来客対応した、をSlackかスプレッドシートに残す
技術的に言うと観測されないイベントは改善できない
雑用ログｗｗｗ
トイレットペーパー替えました！えらい！って書くんか
幼稚園かな
>>56
笑ってるけど、そうやって茶化すから女が黙ってやる構造が続くんだよ
見えない労働を見える化した瞬間にバカにするの、家父長制の問題
ログはいいが個人名と時刻を雑に残すのはそれセキュリティ的にアウトだぞ
来客対応ログとか会社名入れたら普通に情報漏えいになる
可視化自体を笑うのはアウト
ただ監視ツール化したら人権侵害だろ
目的は罰じゃなくて負担の偏りをなくすこと
>>58
それは設計の話
業務分類と件数だけでいい
「備品補充 1」「共有部片付け 1」みたいに匿名集計すれば十分
それは存在論的に言えば、雑用は名付けられるまで存在していない
ソクラテスも言っているが、汝自身を知れ
会社も自社の紙の出所を知れ
来客対応をログにした途端に「そこまでしなくても」って言う人、だいたい自分は一回もやってない
見えないままなら都合がいい側の反応
匿名集計でも部署人数が少ないと特定されるぞ
「15時に受付対応」だけで誰かわかる
特定されるぞ
>>64
週次集計にすれば粒度落とせる
日付も丸める
にわか乙って言いたいけどその懸念は普通に正しい
見える化に反発する人って「善意でやるべき」を盾にしてるだけなんだよな
善意を制度の代わりに使うのは搾取
善意とか搾取とか言葉デカすぎ
コピー用紙入れるだけで革命ごっこしてて草
>>67
コピー用紙だけじゃないから言ってるんだよ
掃除、お茶、片付け、備品、来客、謎の気配り
全部積むと評価されない仕事が月何時間にもなる
誰も紙を補充しない実験したら一発でわかるぞ
プリンター止まる、会議資料出ない、そこで初めて業務だったと気づく
>>69
意図的に業務停止させるのは内部統制的に危ない
あと監査ログ残る環境なら犯人探し始まるぞ
犯人探しｗｗｗ
紙入れなかった罪で懲戒かよ
顔真っ赤やん
でも「誰かがやるだろ」で止まった時だけ怒られるのもおかしい
怒るなら普段やってる人に感謝じゃなくて業務として時間を渡せ
紙が切れた時、会社は初めて紙を認識する
ハイデガー的に言えば、道具は壊れて初めて現前する
つまりプリンター詰まりは哲学
>>73
言ってることは妙に合ってるの腹立つ
障害が起きて初めてSLOを決める会社と同じ
雑用ログに抵抗あるなら担当表でもいい
でも「自然に気づいた人」はもうやめろ
自然に気づく役を女に押し付けてきた歴史がある
出た歴史
今の職場の紙補充から歴史まで飛ぶの早すぎて草
>>76
個別の職場で毎回同じ偏りが出るなら構造の話になるんだよ
それを茶化すのはミソジニーだろ
ログをクラウドに置くなら権限設計しろよ
全社員閲覧可とか絶対やめろ
来客、備品、清掃場所、全部組み合わせると行動パターンが見える
>>78
権限は管理職と当事者だけ、集計はチーム単位
あと自由記述欄をなくす
自由記述は事故る
自由記述なしはわかる
「誰々がまたやってない」みたいな晒しになるとインクルージョンじゃなくなる
インクルージョン雑用ログ、字面がもう意識高い
で、結局誰がゴミ袋替えるん？
>>81
ローテーション
例外対応
業務時間に含める
以上
仕組みとしてはそれだけ
ローテーションは公平に見えるが、同じ一回でも負荷は人により違う
汝自身を知れ、そして他者の腰痛も知れ
>>83
それは大事
障害、家庭事情、体力差を無視して完全ローテにすると別の差別になる
多様性を尊重しろ
>>84
配慮事項をログに書くなよ
健康情報は個人情報だぞ消せ
そこは上長が別管理しろ
配慮が必要な人を責める話にすり替えるなよ
問題は、できる人と断れない人にだけ流れてること
特に若手女性に来客対応が寄るのは普通にアウト
雑用ログの目的はランキングじゃなくて偏り検知
月末に「Aさん多すぎ」「来客対応が特定属性に偏ってる」を見て設計を直す
ランキングじゃないと言いつつ絶対ランキングになるぞ
人間を信じすぎ
>>89
だから運用ルールがいる
個人攻撃禁止、評価は貢献として見る、罰に使わない
アップデートしろ
罰に使わないなら就業規則か評価制度に明記しろ
口約束は脆弱性ある
管理職が変わった瞬間に監視ツール化する
ログは真実ではない
ログは真実への影である
プラトンなら洞窟でコピー用紙の影を見ている
>>92
でも影すらないよりマシ
ログにない仕事は存在しない扱いされる
ここが一番きつい
感謝で済ませるな、でも感謝するなとは言ってない
ありがとうの前に、担当と時間と評価を出せって話
結局、雑用ログは万能じゃないけど入口にはなる
プライバシー守って、晒しにせず、偏りを直すために使う
そこまでやって初めて可視化って言える
>>95
これならまだ現実的
感謝を禁止する話じゃなくて、感謝だけで労働を無料化するなって話
なるほどね(^_^)
当番表、と、評価項目、これは、セットだね。
やった人に、ありがとう、だけじゃ、若い子も、そりゃ疲れるよね(笑)
当番表なら百均にあるぞ
マグネット式のホワイトボードで十分
高い管理ツール入れる前にそれで回せ
当番制とか小学校かよ
でも当番にしないとやらん奴はマジでやらん
で？
雑巾は床を浄化する高貴なる布ですわ
その聖務を特定の者だけに押し付けるなど下々の方々にも分かる蛮行ですわね