メールの前置き、会議の根回し、印刷して確認。必要な文化と無駄な儀式の線引きどこ？
また外資かぶれかよ
メールの前置きくらい礼儀だろ
日本人としてそこ削ったら終わり
うちの会社だと要件3行で終わるけどな
日系は会議の会議してて無理だろ
要件3行で済む仕事しかしてないだけでは
秩序をコスト扱いするな
データで見ると〜って言いたいがまずお前ら全部体験談なんよ
サンプル数は？
年収で黙る話だろこれ
無駄マナー守って600万、Slackで雑に投げて1800万なら後者選ぶわ
金でしか物を見られないのが浅い
常識は給料明細に載らん
年収オークション始めるな
ここは謎マナーの線引きスレだぞ
N=1だろそれ
外資で高い奴もいれば日系で高い奴もいる
あと高年収と前置きメール削減の因果が雑
因果とか言う前に印刷してハンコ押してる時間でチケット切れよ
印刷は目で確認するためだろ
画面だけだと見落とす人間がいる
全部古いで切るのは左翼の押し付けだ
>>15 それレビュー機能でよくね
紙のほうが偉い宗教あるよな
宗教とか言い出すのがもう失礼
相手のやり方に合わせるのも仕事
今北
メールの「お世話になっております」で戦争してんの？ｗ
「お世話になっております」の有無で返信率が変わるかは業界別に見ないと無理
雑に全否定も全肯定もできん
返信率とかより読む側の時間だろ
毎日100通来ると前置きだけで昼になる
前置きだけで昼は盛りすぎｗ
でも月曜の受信箱は沼ｗ
玄関で20秒靴脱いでる間に競合がデプロイしてるんだわ
根回しは必要
会議で急に反対されて場が荒れるより事前に調整した方が早い
根回しって名前の裏会議な
透明性ゼロで決まってから本会議するやつ
根回しは規模で効果変わると思う
5人なら無駄、50人なら事前合意ないと死ぬ
ここを混ぜてる
祭りでも仕切りはいる
好き勝手やったら会議にならん
仕切りと根回しは違うだろ
結論決まってる会議に呼ぶなってだけ
>>33 それは謎マナーじゃなくて組織運営の愚痴
でもまあ近いから続けろ
会議前の資料共有は有効
会議前の賛成強要は無駄
ここ分ければ揉めないのに全部「根回し」で呼ぶから荒れる
賛成強要なんて極端な例を出すな
普通は相手の顔を立てるためにやる
顔立てるために現場の時間を折るな
RSU今年も上がった側からするとその文化マジで投資効率悪い
株価スレじゃないぞ
年収とRSUは禁止カードにしろ
年収煽りは変数が多すぎる
業種、職種、年齢、勤務地、為替
相関と因果を混同するな
品で給与は払えません
PIPだけは勘弁だけど、無駄な儀式で評価されるよりマシ
>>44 そのボケはスレ違いだぞ
いやちょっとだけ合ってるかもしれん
結局さ
必要な文化は相手への配慮
無駄な儀式は自己満足
外資だ日系だで煽るからおかしくなる
>>46 それはきれいに見えるけど測定不能
配慮と自己満足の境界を誰が決めるかで次の100レス揉める
>>47
制度的には境界を決めるのは職務権限と決裁規程だと思う
配慮か自己満足かじゃなくて、誰が何の責任で確認するか
>>48
それを決める会議の前に会議するのが日系は無理だろって話
責任者が責任取れば終わり
>>49
新参は知らんだろうけど昔は責任者が責任取るとか都市伝説だった
この板も変わったな
根回しって言葉が悪いだけで、事前に顔見て話すのは大事だろ
チャットで済ませる奴の文面はだいたい冷たい
>>51
冷たい文面より、本人のいない場所で結論決める方がモラル的にアウトだろ
>>52
規約的には非公式協議自体は否定されない
ただし議事録に残すべき意思決定を裏で確定させるのはリスク高くないか
>>53
それな
相談はいいけど決定を会議前に終わらせるなら会議いらん
カレンダーから消せ
>>54
消せ消せ言うやつほど現場の空気読めないんだよ
人間相手の仕事なんだから一発で決めるな
昔は会議前会議の前に喫煙所会議があったのにな
灰皿の前で決まって会議室で芝居してた
新参は知らんだろうけど
>>56
最悪の演劇で草
チケット代どこから出てんだよ
>>56
今それやると情報管理と公平性の観点でかなり危ない
少なくとも決定過程が説明できない
>>56
昔はそうだったで不透明なこと正当化するの、それは人としてどうなの
>>59
正当化してねえよ事実を書いただけだろ
最近は昔話も許されないのか
この板も変わったな
>>55
空気読むために5人の1時間使うのが投資効率悪い
うちの会社ならドキュメントにコメントで終わる
>>61
うちの会社とか言うやつのうちの会社、だいたい人間味がない
AIに魂はないのと同じ
>>62
急にAI出すのは論点が飛んでる
制度的には人間味は評価項目になりにくい
根回しが必要になる原因って、会議で反対意見を言った人を敵扱いする文化じゃないの
そこ直せよ
>>64
それ
会議は意思決定の場じゃなくて反対者の晒し場になってる
日系は無理だろ
>>65
反対するにも作法があるんだよ
いきなり全体の前で刺したらそりゃ揉めるわ
>>66
作法って言葉で圧をかけるのやめろ
正論言って何が悪い
>>67
正論だけで会社が回るなら昔から誰も胃薬飲んでないんだよな
>>64
会議前の説明は利害関係者への情報提供としては合理的
ただ、反対封じや同調圧力に使うと手続きの趣旨から外れる
>>69
その線引き誰も運用できてないから罵倒合戦になるんだよ
昨日も前職の同期が会議前会議で詰められてた
>>70
詰めるやつが悪いだけで根回しが悪いわけじゃない
包丁で怪我したから料理禁止って言ってるようなもん
>>71
その例えで逃げるな
詰め文化を温存してるなら同罪だろ
会議前会議で「お前社会人何年目？」って言われるやつ
昔は定番コースだったのにな
今は録音されるから言う方が終わる
>>73
録音されるから終わるんじゃなくて言った時点で終わりだろ
>>73
録音の可否は就業規則や個別状況による
ただハラスメント発言の証拠化は現実に起きるので、管理職側のリスクは高い
>>75
リスクじゃなくて人として言うなで終わりだろ
そこを損得で語るからおかしくなる
>>76
もちろん倫理面もある
ただ組織運用では再発防止の仕組みに落とす必要がある
仕組み仕組みって言うけど、最後は人間同士の腹合わせだろ
全部ルールにしたら息が詰まる
>>78
腹合わせの名で個人の裁量が肥大化するから属人化する
辞めた瞬間に誰も何も分からん
>>79
昔は辞めた人の机から謎の紙束が出てきて引き継ぎ完了だったのにな
>>80
紙束は偉いだろ
印刷してあれば停電しても読める
>>81
停電前提の確認フロー組むな
クラウドと権限管理使え
>>82
画面だけで見るから誤字も数字のズレも見落とすんだよ
手書きの赤入れの方が温かみあるだろ
>>83
温かみでミスが減るならいいけど、若手に印刷させて怒鳴るのはアウト
>>83
紙確認自体は監査証跡になり得る場合もある
ただし紙である必要性と保管規程がセットで説明できないなら弱い
>>85
紙である必要性「部長が画面見たくない」
はい終了
>>86
年寄りを馬鹿にするなよ
画面だと疲れる人もいるんだよ
>>87
疲れるから若手に全部印刷させるのは別問題
それは人としてどうなの
新参は知らんだろうけど
昔はエクセルを印刷して、数字が切れて、また直して印刷して、会議で「小さい」って言われてた
>>90
BIツールって言えば賢そうに見えると思うな
紙で一覧できる強さはある
>>91
一覧性は合理的理由になり得る
ただ、最新版管理と廃棄管理ができない紙は情報漏えいリスクが高い
>>92
これ
印刷物が会議室に置きっぱなしで「機密」って赤字入ってるのギャグかよ
>>93
ギャグじゃなくて普通に危ない
笑い話にするな
制度的には、マナーと手続きは分けた方がいい
メールの前置きは慣習
根回しは事前調整
印刷確認は証跡または閲覧手段
混ぜるから揉める
>>96
分類はいいけど、慣習が手続きの顔して時間を食うから問題
「お世話になっております」選手権とか不要
>>97
挨拶を不要って言うやつは信用できん
短文チャットで育った弊害だろ
>>98
挨拶と過剰なへりくだりは違う
相手を敬うことと自分をすり減らすことを混ぜるな
100なら会議前会議の前置きメールを印刷して手書きで根回し