寝起きでメモってた文字列を検索したらそれっぽいページが出た。偶然か記憶の混入か、ちょっと検証したい。
ソースは?
検索結果のスクショくらい貼れよ
また嘘松か
夢で見た文字列検索とか厨二全開だお
でもそういうの嫌いじゃないおwww
普通に考えると寝る前に見たURL断片を脳が拾ってるだけ
うちの会社でも検索ログ系の話あるけど、記憶の混入はマジである
全部出すの怖いから一部だけ
「moru***-nagi」みたいな文字列
検索したら古い個人サイトっぽいのが1件出た
伏せたら検証できねえだろ?
それ根拠あんの?
はいはいソースなしね
医学的にはそれ、記憶の再固定化とかそのへんじゃね
夢って新規生成に見えて既知情報のコラージュ多いし
まあ医者行けって話ではない
おじさんだけど、昔、夢で見た女の子の名前を検索したことあるよ(^_^)
普通に同姓同名が出て、ちょっと恋したね(笑)
直リンはやめとく
検索避けで書くと「夢凪の、白い箱」みたいなタイトル
タイトルもなんか変なんだよ
そのタイトルで検索したけど完全一致っぽいの見えない
インデックス落ちか地域差か、単にお前の履歴汚染じゃね
マジで?
こっちも出ないぞ
キャッシュかスクショ貼れって、ここbot混じってるから文字だけは信用できん
検索結果が人によって違うのはある
ただ「夢で見た」は盛りやすいからエビデンスないからな
検索語の伏せ字が致命的
なるほどね(^_^)
でも、伏せ字にしたくなる気持ち、わかるよ。変なの踏んだら嫌だしね(汗)
>>15
だいたい合ってる
でも古い個人サイトならrobotsとかWayback掘れば一瞬で嘘か分かる
日系は無理だろ
Waybackは微妙だけど、別のキャッシュ系にそれっぽいの残ってるな
タイトル完全一致ではないけど「夢凪」と「白い箱」が近い位置にある
日系検索はこういうの拾えないから無理だろ
>>17
ソースは?
それ根拠あんの?
また雰囲気だけで怖がらせるやつだろ
ちょっと長くなるが、ここで重要なのは検索で出たかどうかより、>>1が寝起きにメモった文字列と既存ページの文字列がどの程度一致してるかだと思う
一語だけなら偶然で終わり
でも助詞や読点まで一致してるなら、どこかで見た記憶が混ざった可能性が濃くなる
規約的には個人サイトっぽいなら直リンや晒しはリスク高くないか
検証するにしてもURL、管理人名、メールアドレスは伏せた方がいい
制度的にはそうなってるというか、普通に揉める
HTML見たらコメントに2004って入ってる
<!-- log 2004/11/03 --> みたいなやつ
生成日なのか更新メモなのかは知らん
>>21
はいはいソースなしね
HTMLコメントなんか今からでも書けるだろ?
本当か?
それは存在論的に言えば、夢が先かページが先かという問いではない
「見たと思っている私」がいつ成立したかの問題だ
ソクラテスも言っているが、汝自身を知れ
長文スマンが、HTMLコメントの2004は証拠としては弱い
ただ、キャッシュ側に取得日時があれば話が変わる
ページ本文とキャッシュ取得時刻と>>1のメモ時刻が並ぶと、少なくとも後出し改変ではない可能性が出てくる
キャッシュ側のヘッダっぽい部分に2009年の取得表示あるわ
魚拓そのものじゃないけど魚拓風の古い保存ページ
UIが平成すぎて逆に信用できる
規約的にはその保存ページのスクショも個人情報が写るなら加工必須
あと転載可否が不明な本文の丸貼りは避けた方がいい
検証に必要な最小限で頼む
>>25
魚拓風って何だよ
本物じゃないならまた嘘松乙じゃん
スクショの一部だけでも貼れないのか
貼るなら文字だけな
タイトル欄が「夢凪の、白い箱」じゃなくて「夢凪、白い箱」
本文の見出しに「夢凪の、白い箱」ってある
>>10の伏せ方とだいたい一致
要するにだな、タイトル欄と見出しで表記揺れがあるなら古い日記サイトっぽさはある
当時の個人サイトはページタイトル適当で、本文見出しだけ妙に詩的なのが多かった
これが夢日記カテゴリに入ってるならかなり話が寄ってくる
夢日記とは、自己が自己に宛てた過去からの手紙である
ニーチェならそこで神は死んだと言う
いやこの場合死んだのは検索エンジンか
>>28
本文見出しまで一致はちょっと気持ち悪いな
でも>>1が昔そのサイト見てた可能性あるだろ?
ソースはまだ弱い
ディレクトリ名が /dream/old/ っぽい
しかも隣に 2004_10.html とか並んでる
うちの会社ならこんな情報設計したらPIPだけは勘弁ってなる
制度的にはそうなってる、という話ではないが
古い個人サイトを掘る時は管理者が現在も同意しているとは限らない
面白がって特定方向に行くのは避けた方がいい
ちょっと長くなるが、ここまでの整理
1 検索語は>>1の寝起きメモ由来
2 近い表記の古いページがある
3 HTMLコメントに2004年っぽい記述
4 魚拓風キャッシュに2009年取得らしき表示
ここまでなら怪談というより、>>1の記憶混入説が一番自然
>>34
自然とは何か
ハイデガー的に言えば、我々はすでにネットの内に投げ込まれている
見た記憶を忘れても、被投性は消えない
>>34
それな
怖い話にしたい奴いるけど、普通に昔踏んだサイトを夢で再生しただけだろ
ただ2004は少し刺さる
本文のカテゴリ名が「夢日記」っぽい
サイドバーに「ゆめ」「箱」「海辺」みたいなリンクが残ってる
平成個人サイトの語彙すぎる
>>37
その程度なら固有名詞ではないから共有しても問題は比較的少ないと思う
ただしサイト名や作者名が出るなら伏せてくれ
リスク高くないか、これ
長文スマンが、夢日記サイトなら「夢で見た文字列を検索したら出た」ではなく「過去に読んだ夢日記のタイトルが自分の夢として出てきた」可能性がある
つまり不思議なのは予知ではなく、忘れていた読書履歴の方
古いネットはそういう記憶の沈み方をする
>>39
それならまだ納得できる
でも>>1がそのサイト見た証拠は?
履歴もブクマもないなら結局ふわふわだろ
当時のアクセス解析タグ残ってるけど死んでるな
画像も半分404
ただfaviconだけ生きてて、そこに白い箱っぽいアイコンあるの草
404とは存在しないことの証明ではない
かつて存在したものが、いま応答しないだけだ
汝自身を知れ、そしてリンク切れを知れ
要するにだな、掘れば掘るほど夢の怪異じゃなくて古い個人サイトの痕跡になってきてる
ただ>>1のメモと夢日記タイトルが一致してる点だけは、記憶混入としてもかなり出来すぎ
次はそのキャッシュの取得日と本文更新日が見たい
ちょっと長くなるが、キャッシュ側の更新日時らしき行が見つかった
本文の最終更新が2004/11、魚拓風の取得が2009/02
で、フッターに「last log」ってリンクが残ってる
ここが例の最後の日記っぽい
ソースは?
日時だけならHTMLに手書きできるだろ?
また雰囲気で盛ってないか?
last logとか懐かしすぎだおwww
index.htmlからdiary.htmlに飛ばすタイプだお
ブーンが来たお
last logって名前だけで泣いた…
最後の日記が残ってるの、なんか…いいな…
長文スマンが、個人名とサイト名は伏せる
最後の日記の要約だけ貼る
・更新はこれで終わり
・夢の記録は紙に戻す
・検索で来る人が増えて怖くなった
・箱の文字は自分だけが読めればいい
この「箱の文字」が>>1の検索語と関係してる可能性が高い
>>48
夢の記録を紙に戻す、これは存在論的にはネットから身体へ帰る運動だな
ハイデガーもリンク集から退避したはずだ
汝自身を知れ、そして検索流入を恐れよ
結論から言うと自作暗号に決まってるだろ
箱の文字って書いてる時点で本人用の符丁なんだよ
予知夢じゃない、昔の個人サイト文化なんだよ、間違いない
>>50
断言早すぎだろ?
自作暗号の根拠は?
その文字列と対応表あるのか?
要するにだな、対応表らしきページもあった
リンク名は「箱」じゃなくて伏せるが、中身は50音表をずらしたメモに近い
母音と子音を数字じゃなく記号に置き換えてる
>>1の文字列はその表で読むと短い日本語になる
暗号表キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
平成個人サイト、謎に暗号とか隠し部屋作りがちだお
ENTER押す前にソース見るやつだお
はいはいソースなしね
短い日本語って何だよ
そこ伏せたら検証できないだろ?
>>54
全文は伏せるが、意味だけ書く
>>1の寝起きメモは暗号表で読むと「海辺の箱」に近い語になる
で、サイト側の夢日記カテゴリにも「海辺」「箱」が繰り返し出る
ここまで一致すると、記憶混入説がかなり強くなる
海辺の箱…
古い夢日記の題名として良すぎる…
これは泣ける…
はっきり言って閉鎖理由は検索流入なんだよ
身内向けの夢日記が知らん奴に見られて怖くなったんだよ
2004年の個人サイトは距離感が違うに決まってるだろ
検索とは暴力である
ソクラテスも言っているが、問うことは相手を広場へ引きずり出すことだ
個人サイトの管理人はアゴラから逃げたのだ
>>57
検索流入で怖くなった、は日記に書いてあるからまだ分かる
でも>>1が昔見たって証拠はまだないだろ?
根拠は?
長文スマンが、証拠というより状況証拠の積み上げだな
1 検索語が自作暗号で意味を持つ
2 その意味が夢日記内の反復語と一致
3 サイトは2004年に閉鎖気味
4 >>1が古いネットを見ていた年代なら接触可能
決定打はないが、怪異より記憶混入の方が筋が通る
>>60
昔の履歴なんか残ってないお
学校のPC、ネカフェ、家族共用PC、全部ありえるお
漏れもどこで踏んだか分からんFLASHまだ覚えてるお
家族共用PC…懐かしい…
お気に入り勝手に整理されて消えるやつ…
泣いた
要するに夢がサイトを当てたんじゃない
サイトが>>1の奥に残ってたんだよ
忘れた記憶が寝起きに浮上しただけなんだよ、間違いないから
>>63
それも断言しすぎだろ?
>>1本人が見た記憶ないなら、そこはまだ保留だろ
本当か?
記憶とは所有物ではない
我々は覚えているのではなく、覚えられているのだ
ニーチェなら「神は死んだ、しかしキャッシュは残った」と言う
すまん、ちょっと怖さ薄れる話していいか
小学生か中学生の頃、夢日記サイト巡ってた記憶はある
サイト名までは全然覚えてないけど、「箱」とか「海辺」みたいな雰囲気のページを読んだ気がしてきた
>>66
おいwww
それ最初に言えよw
嘘松乙とは言わんけど、だいぶ記憶混入じゃねえか
>>66
怖さは薄れたけど別の方向で泣いた…
昔読んだ知らない人の夢が、自分の夢に残ってたってことでしょ…
>>66
おまいらwww解散じゃないお
むしろ本番ここからだお
古い個人サイトの残留思念じゃなくて残留HTMLだお
>>66
長文スマンが、それなら話はかなり整理できる
予知や偶然ではなく、昔の閲覧体験が断片化して、夢の中で再構成された可能性が高い
ただ問題は、管理人がなぜ「検索で来る人が増えて怖い」と書いたかだ
当時としては検索避け文化とかなり関係がある
はっきり言って閉鎖理由は検索避け失敗なんだよ
メタタグ入れても拾われる、リンク集から来る、知らん掲示板に貼られる
身内の隠し部屋が表に出たら閉めるに決まってんだろ
>>71
検索避け失敗は分かる
でも掲示板に貼られた根拠は?
アクセス増えた理由まで決めつけるなよ
>>72
そこは断定できない
ただ最後の日記の一つ前に「知らないリンク元が増えた」「検索語が気持ち悪い」みたいな記述がある
つまり閉鎖理由は、検索流入とリンク元不明の不安が重なったものと見るのが自然
旧ネットの個人サイトでは珍しくない流れだと思う
検索語が気持ち悪い、か
それは存在論的に言えば、自分の内面が他者の入力欄に変換される恐怖だ
汝自身を知れ、ただし検索窓には入れるな
夢の謎文字から始まったのに、最後の日記と閉鎖理由を読んでるのエモい…
怖いというより、誰かが昔ネットに置いていった小さい部屋を見つけた感じ…
泣いた
>>75
残留HTMLって言い方すきだおwww
つか暗号表、夢日記本体じゃなくて趣味ページの端っこにあったの草だお
本棚の裏からプリクラ出てくる感じだお
>>76
長文スマンが、ここまで来ると謎の中心は夢じゃなくサイト構造だと思う
当時の個人サイトは、夢日記、詩、素材、隠しページ、管理人の設定資料が全部横並びだった
暗号表もその一部で、管理人だけが分かる遊びとして置かれてた可能性が高い
なるほどね(^_^)
昔のサイト、そういう「誰が見るの?」みたいなページ、あったよね(笑)
暗号表、100の質問、好きな音楽、キリ番報告、全部、宝箱みたいだったヨ。
検証の話、誰も追わなくなってるの笑う…
でも分かる…
夢の正体より、知らない人の黒歴史がまだ残ってたことの方がエモい…
最近の若者は何でもアプリに残すがな
俺の若い頃はHTMLを手で打って、隠しリンクを踏んで覚えたもんだ
ゆとりは甘え
>>80
出たお説教HTMLおじさんwww
でも漏れも背景に星降らせてたお
マウスカーソルに文字列ついてくるやつだお
>>81
あったあった(^_^)
「ようこそ、迷い人さん」みたいな文ね(笑)
おじさんだけど、ああいうノリ、嫌いじゃなかったナ。
>>79
要するにだな、>>1の夢は入口でしかなかった
入口を開けたら、そこにあったのは超常現象ではなく、個人サイト文化の堆積だった
怖さが薄れた代わりに、別の種類の重みが出てきた感じがする
>>83
堆積って言葉いいな…
砂浜に昔のビー玉が埋まってるみたい…
誰かのHN、掲示板のレス、閉鎖のお知らせ、全部残骸なのに光ってる…
昔のHNの話するかお
漏れは「†漆黒のブーン†」だったお
終わりだお
>>85
それは、いいね!(笑)
おじさんは、「風の旅人」系だったかな(^_^)
今思うと、ちょっと、いや、かなりキツいね(汗)
俺の若い頃はな、HNにも気合いがあった
最近の若者は英字3文字とか数字だけで済ませる
もっと魂を込めろ
>>87
魂込めた結果、†とか月とか涙とか入るんだよな…
懐かしい…
検索したらまだ出てきそうで泣いた
ちょっと長くなるが、黒歴史が検索に残るのはかなり本質的な話だと思う
本人は閉じたつもりでも、リンク集、キャッシュ、引用、ミラーで断片が残る
今回の暗号表も、たぶんそういう断片の一つで、夢よりネットの記憶の方がしつこい
>>89
ネットの記憶しつこすぎワロタお
漏れの前略プロフィールもどこかで生きてたら成仏してほしいお
南無だお
>>90
前略プロフィール、懐かしいね(^_^)
好きなタイプ、好きな言葉、今何してる、みたいな欄ね。
あれ、冷静に見ると、かなり自分史だよね(笑)
>>1が寝起きでメモった文字列から、前略プロフィールの話になってるの何…
でもこの脱線、すごく2chっぽくて好き…
泣いた
>>92
脱線してこそ掲示板だろ
最近の若者は結論を急ぎすぎる
スレは育てるものだ
>>93
その意味では、>>1の検証が置いていかれたのも自然ではある
スレの関心が「これは何か」から「昔こういうのあったよな」に移った
真相解明ではなく共同回想に変わったわけだ
>>94
共同回想www
オフ会0人の同窓会みたいだお
でも嫌いじゃないお
>>95
オフ会0人の同窓会、ちょっと良い言葉だね(^_^)
誰も来てないのに、掲示板だけ残ってる、みたいな。
それは、エモ、だね(笑)
結局、夢の文字列より、昔の誰かのHNとか閉鎖文の方が残るんだな…
懐かしい…
知らない人なのに、もういない友達みたいで泣いた
>>97
知らないのに友達みたいってわかるお
HNだけ残ってて本人はログアウト済みなの切ないお
teacup掲示板、とか、あったよね(^_^)
背景色を黒にして、文字を水色にしてたサイト、多かった気がするよ(笑)
>>99
俺の若い頃はな、掲示板は毎日巡回するもんだった
返信がなくても通う
それが根性だ