30分話して次回確認しましょうで終わるのやめろ。議事録を墓標にする文化、そろそろ成仏してくれ。
>>1 議事録を墓標てなんでやねん
お前だけちょっと文芸部やん
>>1 雑談板で会社改善スレ立てる時点で新参くさい
半年ROMれ
これ日系あるあるすぎる
うちの会社なら15分でownerとETA切って終わり
日系は無理だろ
30分で終わるならまだマシ
うちは2時間話して次回の会議日程だけ決まる
もう終わりだよこの国
関係者だけど、大企業の会議は決めないためにやってるんだよ
決めた奴が責任取るからな
>>4 出た外資ITのﾄﾞﾔ顔
ownerとかETAとか言いたいだけちゃうんか
>>7 いや実際そうなんよ
アジェンダなしで集まるのがまず意味不明
あとRSU今年も上がった
>>8 隙あらばRSU
テンプレ嫁、ここ雑談板だぞ
RSUが上がっても会議で人は救えないんだよ
お前ら呑気だな
ここだけの話、某メーカーだと会議の前に会議のための資料レビューが3回ある
ソースは品川の知り合い
>>11 会議の前に会議は草
前菜だけで腹いっぱいやん
日系の会議って発言したら仕事増える罰ゲームでしょ
うちだと黙ってる方が評価下がる
>>14 うちだと黙ってると賢そうに見えるで
発言するとバレる
>>15 それが日本の最適解なのが悲しい
どうせ無理だろ改善なんて
業界の人間として言うと、会議は意思決定の場じゃなくて反対者を炙り出す場
だから決まらなくても成果扱いになる
今北用
>>1が会議にキレる
>>4が外資マウント
>>8がRSU
以上
>>18 雑すぎ
でも日系の議事録より意思決定してるの草
昼飯にコンビニの冷やし中華食ったらタレ開ける前に全部こぼした
これも会議のせい
>>22 スレチだが雑談板なので許す
ただし次からテンプレ嫁
冷やし中華すら完遂できない社会
もう終わりだよこの国
>>22 うちならタレ担当を明確にして再発防止までやる
外資も外資で会議名が英語なだけで中身は同じって聞いたぞ
syncとかalignmentとか言ってるだけ
>>28 否定はしない
ただ無駄な会議を無駄って言うと消えるのは強い
PIPだけは勘弁だけど
>>29 結局お前もビビってて草
郷に入っては郷に従え
ROMれ係って絶対朝礼で一言お願いしますとか振るタイプだろ
>>31 >>32 新参どもが調子乗るな
半年ROMれ
>>33 古参ぶってるけどその名前の時点で平成ネット老人会なんよ
>>33 これが日系の意思決定プロセスか
まず古参承認が必要なんだな
>>36 古参承認、部長承認、本部長承認、そして誰も覚えてない
どうせ無理だろ
うちの前職は議事録に「要検討」って書くと全員安心してた
あれ睡眠薬みたいな単語だよ
>>38 要検討、持ち帰り、認識合わせ
日本三大なにもしてない感
今北産業
要検討で全員寝る
外資が日系煽る
半年ROMれ係長が次回確認
根回しとか言ってる時点で無理だろ
会議の前に会議して、会議で決めず、会議後にまた確認
それ仕事じゃなくて儀式
>>41
なんでやねん
その儀式でお前も給料もろてるんちゃうんか
根回しを全部悪みたいに言うのは違うだろ
相手の都合を事前に確認するのは社会人として普通
根回しする相手がいない独身最強
休日も承認フローなしで釣具買える
このコピペ思い出した
会議とは、責任を人数で割って一人あたりの罪悪感を薄める装置である
>>43
それを会議の目的にするからダメなんだよ
事前確認はSlackで済むし、決める場なら決めろって話
>>46
Slackで済むって言い方がもう雑
文章だけで伝わらない人もいるんだよ
それは人としてどうなの
>>47
人としてどうなのカード早すぎて草
まだ開始8分やぞ
3行でまとめると
外資「会議で決めろ」
正義「根回しも大事」
ニキ「カード切るの早い」
日系は無理だろ
根回しって要するに反対されないように空気を調整するだけ
プロダクトも数字も見てない
>>50
数字見てるふりして上司の顔色見てる外資もおるやろ
横文字になっただけや
顔色見る時間あったら趣味部屋の防音工事の見積もり見るわ
独身最強
>>50
反対されないように説明するのは仕事だろ
相手を説得する努力をサボってるだけに見える
>>53
説得はするよ
でも結論を先延ばしするための根回しは仕事じゃない
判断できない人の介護
>>54
介護言うた瞬間に正義マンのゲージ満タンやぞ
>>54
介護とか言うな
相手を見下す言葉を使う時点でモラル的にアウトだろ
テンプレ貼っとくわ
根回しは仕事ですか？
はい、仕事です
では会議は仕事ですか？
はい、仕事です
では決定は誰がしますか？
次回確認します
ここで議事録が墓標になる
>>57
議事録墓標コピペ爆誕してて草
スレタイ回収早い
>>57
正直うまい
うちなら決定者がいない会議はそもそも立たない
>>59
うちなら、の主語が毎回でかいねん
ほんまにGAFAなんか？
会議立たない会社より予定立てない生活の方が上
自由が一番
>>59
決定者がいるなら根回しが必要になる場面もあるだろ
急に会議で初耳の話をされる側の負担も考えろ
>>62
初耳で判断できないなら役職降りた方がいい
資料読んでないのを根回し不足にするな
>>63
資料読んでへん上司に限って赤ペンだけ速いんよな
そこはわかる
今北産業
根回しは仕事かで炎上
外資が日系を焼く
ニキが両方に水かける
会議前の会議
会議
会議後の反省会
反省会の共有会
共有会の議事録レビュー
もう会社じゃなくて会議の生態系
>>63
役職降りろとか簡単に言うな
人にはそれぞれ事情がある
正論言って何が悪い
>>67
事情でプロジェクト遅れるなら顧客に説明してくれ
感情で納期は伸びない
>>68
納期は伸びへんけど会議は伸びるんよ
そこが日本の神秘や
納期も結婚も伸ばせるだけ伸ばした方がいい
結婚は負債だろ
>>70
お前だけ別スレから根回しなしで乱入してる
改変してみた
議事録「ここに眠る」
決定事項「なし」
担当者「未定」
期限「次回」
参列者「各位」
なお墓参りは毎週月曜9時
>>72
毎週月曜9時はほんまに墓参り感ある
顔色悪い人しかおらん
>>72
月曜9時の定例って生産性を殺すためにあるよな
RSU今年も上がったけどそこだけは世界共通で嫌い
>>74
また年収匂わせかよ
議論に関係ないマウントは人としてどうなの
>>75
金の話を避けるから労働の話がぼやけるんだろ
成果出して報酬もらう、それだけ
>>76
成果出して報酬もらうのはええけど、唐突なRSUは寿司屋でパスポート見せるくらい謎や
ここまでのまとめ
会議不要派: 決めろ、読め、進めろ
根回し派: 伝えろ、配慮しろ、急ぐな
独身: 防音工事
>>78
防音工事はQOLへの投資
会議室より俺の趣味部屋の方が意思決定早い
>>76
成果だけで人を見るのは危険だろ
チームで働く以上、合意形成も成果の一部
>>80
合意形成を言い訳にして何も決めないのが問題
反対なら反対、条件付きなら条件付きでその場で言え
>>81
その場で言うたら言うたで「事前に相談してよ」言われるんや
日本の会議は伏線回収型やねん
>>82
伏線だけ貼って最終回が来ない会社、あると思います
>>82
伏線回収型会議は草
なお回収担当は異動済み
>>82
それが無駄って言ってる
相談しないと発言できない会議なら会議じゃなくて稟議の音読会
>>85
稟議を馬鹿にするな
責任の所在を明確にする仕組みでもある
>>86
責任の所在、だいたい全員押印してるから逆に見えへんのよ
>>86
責任明確ならいいよ
でも実際は全員の印鑑で責任を薄めてるだけだろ
>>90
全部がそうだと決めつけるな
現場で事故を防ぐための確認もあるんだよ
>>91
せやな、確認自体は大事や
ただ確認のための確認が増殖するのが問題やねん
テンプレ貼っとくわ
確認しましたか？
確認しました
何を確認しましたか？
確認が必要なことを確認しました
では決めますか？
確認してから決めます
この瞬間、議事録に花が供えられる
うちの会社だと決めない人は普通に評価落ちる
最悪PIP
PIPだけは勘弁だけど、緊張感はある
>>95
出たPIP
外資の根回しってつまりPIP回避の政治ちゃうんか
>>95
人を追い詰める制度を脅しみたいに使うのはモラル的にアウトだろ
>>96
政治はあるよ
でもアウトプット出ない人を放置するより健全
日系は無理だろ
3行でまとめると
外資「決めない奴はPIP」
ニキ「それも政治」
正義「モラルアウト」
PIPより家族会議の方が怖いだろ
独身最強、評価者は俺だけ