滑舌が良すぎるというか、間が均一というか。声優オタと音響詳しい人、判定頼む。
>>1
なんでやねんと思ったけど、昨日見た健康食品のCMたしかに息継ぎの場所おかしかったわ
これってAI音声かどうか耳で分かるもんなん?
マジで分からん、声優が上手いだけでは
技術的に言うと〜母音の伸びとブレスの不自然さ見る
あと語尾のピッチが毎回きれいに落ちすぎるやつは怪しい
関係者だけど、仮ナレはもう普通に合成使う
本番までそれで行くかは案件次第
ここだけの話、15秒CMの差し替え地獄だと人呼ぶより早い
こっちにはそんなのないわ
パチ屋と葬儀屋のCMしか流れん
>>6
それが一番AIっぽかったら終わりやろ、ほんまに
仮ナレってどういうこと?
完成前に入れる仮の声?
教えてくれ
>>8
ググレカスと言いたいがそう
絵コンテとか編集段階で尺合わせるために入れる声
昔はADとか制作が読んでた
AI判定ごっこしようぜ
・ブレスない
・語尾が均一
・変な漢字だけ妙に正確
3つ揃ったらAI度70で
近所のスーパーのCM、店長のおばちゃんが読んでると思ってたけど
最近やけに標準語で草
東京モンには分からんだろうな、この裏切られ感
>>10
変な漢字だけ正確は草
人間のナレーターにも失礼やぞ
>>13
にわか乙
残りは編集とミックスのせい
コンプ強すぎると人間でもロボっぽくなる
イオンしかないんだが、そのイオンの館内放送も最近ぬるっとしてる
『本日はご来店いただき』の間が毎回同じ
怖い
>>15
業界の人間として言うと、館内放送は昔から素材使い回し多い
ただ最近は原稿差し替えを即日でやるから合成の相性はいい
今北
CMが全部Siriのお姉ちゃんになったって話でええんか
>>17
Siriとは違くね?
でも言いたいことは分かる
『おトクなキャンペーン』だけ全員同じ声に聞こえる
>>18
そこはテンプレ原稿すぎる問題もある
人間が読んでもAIっぽくなる文ってあるんだよ
『今だけ』『詳しくはWEBで』あたり
>>19
技術的に言うと〜そこはprosodyの問題な
原稿がテンプレだと抑揚の置き場もテンプレ化する
で、コンプとノイズ処理で息成分削ると一気に合成っぽくなる
Twitterな(X とは言わない)でも前に似た話流れてたぞ
『声優がAIに寄せて読まされてる説』
あの頃のTwitterは良かった、こういう検証スレが普通に伸びた
業界の人間として言うと、最近は仮ナレをAIで作ってクライアント確認→本ナレ収録が普通にある
ここで予算削られると仮ナレのまま微修正して出ることがある、ここだけの話
>>22
いきなり関係者ヅラは半年ROMれ
ソース出せない事情通は雑談板名物すぎる
うちは母子家庭なもんでテレビつけっぱ多いけど、子供が昨日
『このCMの人、信号みたいに同じ間でしゃべるね』
って言ってて笑った
子供の耳の方が正直かもしれん
>>24
それは、いいね!(笑)
おじさんだけど、子供のそういう一言は、核心を突くよね(^_^)
>>24
信号は草
でも正しい
人間のナレは文節間の無音が微妙に揺れる
AI音声はそこが均一になりがち、特に0.25秒とか0.3秒刻みで並ぶ
関係者だけどCM案件は秒単価で管理されるから、間を詰める修正がめちゃ多い
『あと0.8秒短く』とか普通に来る
そこで全体を機械的に詰めると人間でも気持ち悪くなる
>>27
それはまだ分かる
AIかどうかより編集で均されてる説だな
過去ログ読め案件だけど今日は流れがまとも
Twitterな(X とは言わない)で波形貼ってる奴いたな
AIっぽいCMは無音部分がキレイすぎるとか言ってた
青バッジキモいけど検証だけは有能な奴いる
>>29
無音がキレイ=AIは早計
ノイズゲートかけたら普通にそうなる
ただブレスの帯域まで不自然に消えてて、子音だけ残ってたら怪しい
なるほどね(^_^)
つまり、息をしてないナレーターは、だいたい怪しい、ということかな?(汗)
>>31
極論すぎ
ググレカスと言いたいが半分合ってる
息してないんじゃなくて息の処理が見えないのが違和感
ブレスとか全然分からんけど、スーパーの特売CMで
『たまご1パック』だけ急に綺麗に読むのは気になる
母子家庭なもんで値段しか聞いてないのにそこだけ耳に残る
>>33
それ商品名と価格だけ差し替え録りしてる可能性ある
業界の人間として言うと、店名・価格・日付だけ別素材って普通にある
そこが合成だと浮く
>>34
普通にある普通にあるって便利ワードすぎ
テンプレ嫁、具体例ぼかすなら断定すんな
>>35
断定はしてない
地方ラジオCMとか15秒で3パターン納品、日付差し替え込みで2万台とかあるんだよ
その単価で毎回スタジオ押さえるか?って話
>>36
そこだけ妙に数字出すのやめろ
Twitterなら『はい関係者来ました』って引用で燃えるやつ
波形見るならAudacityで十分
CM録音して、無音区間の長さとブレスの山を見る
0.28秒前後でずっと揃ってたら編集か合成を疑う材料にはなる
>>38
録音環境で変わるから比較条件も書け
テレビ直撮りスマホ録音でドヤる奴は半年ROMれ
>>39
それはそう
理想は配信版をそのまま落として解析
直撮りだと部屋鳴りと自動音量調整が混ざる
にわか乙ポイント高い
おじさんだけど、Audacity、昔ポッドキャストで使ってたよ(^_^)
今の若い子は、スマホだけで波形を見るのかな?すごい時代だね(笑)
>>41
子供のタブレットに音声編集アプリ入ってる
『ママ、このCMまっすぐすぎる』って波形見せてきた
宿題より先にそれやるな
>>42
和んだ
あの頃のTwitterなら3万いいね
X?そんなの知らない
ここだけの話、最近の案件は『AIっぽくない方向で』って発注も増えてる
つまり発注側もAIっぽさを認識してる
ただ納期が短いから結局同じプリセットに寄る
>>44
また出たここだけの話
でも『AIっぽくない方向で』はありそうで腹立つ
便利すぎる日本語
>>44
プリセット問題はある
EQで低域削って、ディエッサー強め、コンプ深め、ノイズ除去強め
これ全部やると人間の声の汚さが消えて不気味になる
>>46
人間の声の汚さ、って、なんか深いね(^_^)
おじさんの声は、汚さだけなら自信あります(笑)
>>47
草
でも子供向け商品のCMまで冷たい声だとちょっと嫌
子供優先だから、せめて楽しそうに読んでほしい
CMって昔はナレーターのクセ込みで覚えてたのにな
今は全部『明るい女性A』みたいな声
Twitterな(X とは言わない)でもそういう声の没個性化はずっと言われてた
結論まだ出せないけど争点はAIか人間かより
・間が均一
・ブレスが見えない
・差し替え箇所だけ質感が違う
このへんだな
誰か具体CM持ってこい、波形で遊ぶぞ
>>50
具体CMというか、今朝見た冷凍パスタの15秒CMを録音して見た
『いまだけ』の後に毎回0.18秒くらいの無音が入る
ブレスじゃなくて、波形がスパッと切れてる
技術的に言うと編集点か生成後のsilenceっぽい
>>51
0.18秒とかよう測るな
でも『いまだけ』の後に謎の間あるCM、ワイも心当たりあるわ
なんでやねん、そこ感情入れるとこちゃうんかい
関係者だけど、最近の短尺CMは本ナレ前に仮ナレAIで尺合わせすること多い
ここだけの話、その仮ナレが良すぎて『これで行けます?』になるケースがある
もちろん全部ではない
>>51
録音上げるなら位置情報とファイル名気をつけろよ
スマホの録音アプリ、端末名や時刻が残る場合ある
個人情報だぞ消せ
>>53
仮で作ったものが本番になるの、前の会社では資料もそうだった
『叩き台です』って出したらそのまま役員会に出される
それブラックだぞ
AIならAIって書けばいいだけだろ
人間の仕事っぽく見せて買わせるのは透明性の問題
消費者の知る権利を軽く見るな、アップデートしろ
同じ息継ぎ癖、というより同じ『息継ぎの消し方』だな
人間なら吸う前に微妙に口腔ノイズが出る
疑惑CM群はそこが全部cleanすぎる
ノイズゲート強すぎるだけ説もまだある
>>57
息継ぎの消し方て探偵みたいになってて草
でも聞き直したら通販の青汁CMも同じ感じや
『まずは一杯』の前、真空になる
>>58
通販CMはあり得る
業界の人間として言うと、地方局向け差し替え素材はスピード優先
商品名と価格だけ差し替えやすい声質が好まれる
>>58
通販CM特定する流れは慎重にしろ
会社名出して断定したら普通に危ない
それセキュリティ的にアウトだぞ、というか法務的にもアウト
>>60
法務おじさん混ざってて草
でも断定は無理
今言えるのは『複数CMで同じ処理っぽい質感がある』まで
AI使用の証拠ではない
声優起用費ケチってるだけじゃねえの
前の会社では外注費5万削るために社員が深夜に録音してたぞ
転職しろ、制作会社の人たち
>>62
『声優を使え』だけに寄せるのも違う
AI音声が悪いんじゃなくて、名義や対価や合意を曖昧にするのがアウト
多様性を尊重しろ
>>63
急に正論パンチやめーや
せやな、AIそのものより『誰の声やねん』が見えへんのが気持ち悪いんやろな
ここだけの話、ナレーター名を出さない案件は増えてる
昔から匿名ナレはあるけど、今は『キャスト表記なしでお願いします』がテンプレ化してる制作もある
理由は察してくれ
>>65
キャスト表記なし=AIは飛躍な
にわか乙と言いたいが、疑う材料としては分かる
人間ナレでも買取契約で名前出さないことは普通にある
>>65
『察してくれ』が一番危ない
内部情報なら守秘義務あるだろ
関係者ムーブで自分の首締めるな、特定されるぞ
>>66
買取契約、前の会社でもあった
ただ安すぎる案件はマジで人が集まらない
『修正3回込み、即日、全国使用』でその値段?みたいなの普通に来る
>>68
全国使用で安いのほんま闇
そらAIに流れるわって言ったら怒られるけど、発注側が雑すぎるんちゃうか
>>69
『安いからAIでいい』は労働の買い叩きの延長だろ
便利さの裏で誰が削られてるか見ろ
人権侵害だろ、とまでは言わんが構造はかなり悪い
いま3本聞き比べた
冷凍食品、通販サプリ、地方不動産のCM
共通点は語尾のf0が落ちるタイミングと、ブレス位置が文節末に固定されすぎ
同じ声ではないが同じプリセット臭はある
>>71
それ、同じMAスタジオの処理かもしれない
RXでノイズ処理して、同じチェーン通すと似る
AI名義隠しより、制作工程の共通化の方が現実味ある
>>72
急に現実的な線きたな
AIや!って騒いでたワイの拳どこ置いたらええんや
>>73
拳は置け
ログに残るぞ
あと会社名出して殴る流れだけは本当にやめろ、特定されるぞ
制作工程の共通化って要するに人減らしだろ
前の会社では『属人性をなくす』って言いながらベテラン切ってた
その後ぜんぶ薄味になった
>>75
属人性をなくす、って聞こえはいいけど個人の技術を消す言葉にもなる
声の多様性まで均すなら文化的にかなり貧しい
>>72
RXだけでここまで揃うかは微妙
ただし、TTS→人間が一部差し替え→同じMAチェーン、なら今出てる違和感はだいたい説明できる
技術的に言うとハイブリッド疑惑
>>77
ハイブリッドはある
関係者だけど、商品名だけ人間に読ませて本編は既存素材、みたいな逆パターンもある
声優費というより修正待ち時間の削減がデカい
>>78
逆に商品名だけ人間なんかい
メイン料理が冷凍でパセリだけ生みたいな話やな
なんでやねん
>>78
それ本当に関係者なら案件情報に触れすぎ
ぼかしても組み合わせで特定されるぞ
個人情報じゃなくても業務情報は漏えいになる
波形厨としては、AIかどうかより『同じテンプレで作ってる』疑惑が濃い
間の長さ、ディエッサーの刺さり方、語尾処理
人間ナレでもここまで均質化したらAIっぽく聞こえる
>>81
それならなおさら表現の問題だな
人間を使ってても人間らしさを削ってるなら、何を価値として残すのか考えるべき
多様性を尊重しろ
>>81
『AIっぽくない方向で』って発注して、納期2時間で、修正無限で、予算半分
前の会社ではこのコンボで全員目が死んでた
転職しろ
最近の短尺CMあるある
・仮ナレで尺を固める
・本ナレ収録の時間がない
・商品名だけ差し替える
・MAチェーンは固定
・キャスト表記はなし
・納品後に『AIっぽいので自然に』と言われる
ここだけの話、現場はだいたい胃が痛い
>>84
最後だけ急に人間味ありすぎて草
AIっぽいCMを作る人間の胃だけ本物なんやな
>>84
その箇条書きなら辻褄は合う
ただ『AI名義隠し』まではまだ証拠不足
疑うなら、同一文言の別尺版で音素単位の揺れを見るのが早い
>>86
証拠不足はそう
でも企業側が透明性を出さない限り疑われるのも当然
AI使用の有無、声の権利、出演者への対価、このへん開示しろ
>>87
開示要求は分かるが、問い合わせ文に録音ファイル添付する時は注意しろ
自宅の環境音、通知音、位置推定される音が入る
そこから特定されるぞ
>>88
録音ファイルを謎の解析サイトに投げるのもやめとけ
CM音声だから権利もあるし、アップロード先の規約で再利用される可能性もある
それセキュリティ的にアウトだぞ
>>86
同一文言の別尺版がないと、これ以上は感想戦だな
過去ログ読めって言いたいけど、今回ログ自体が薄い
技術的に言うと、素材が短尺すぎる
15秒CMのナレだけでTTS判定しろは無理ゲー
せめて別バージョン3本、無圧縮に近い音、同じ文言のリテイクが欲しい
>>91
条件厳しすぎて草
でもまあ、なんとかなるっしょw
耳が引っかかったって話だけでもおもしろそう
おじさんだけど、最近のナレーションは、みんな、きれい過ぎる気はするね(^_^)
昔みたいな、ちょっと息が漏れる感じ、あれも味だったんだよ(笑)
母子家庭なもんで、CMは家事しながら耳で聞くこと多いけど
AIかどうかより、全部同じ声に聞こえるのはある
子供も商品名だけ覚えてて、声の人とか気にしてない
>>94
それは割と本質
視聴者が声優名じゃなく商品名だけ拾うなら、制作側は声の個性を削る方向に最適化する
仕組みとしては広告のKPIに寄せてる
>>95
またKPIとか言い出した
にわか広告論は半年ROMれ
ただ個性削り説は既出なのでテンプレ入りしていい
関係者っぽい書き込みが出るたびに言うけど
会社名、案件時期、商品ジャンル、収録方式をセットで書くな
特定されるぞ
>>97
そこまでビビらんでもw
でも現場の人が胃痛いってのは伝わった
叩くより、そういう流れなんだなで一回落ち着こうぜ
合成音声そのものより、編集チェーン固定説の方が強いと思う
EQ、コンプ、ディエッサー、ノイズ処理、尺詰め
全部同じプリセットなら人間でもロボ寄りになる
>>99
なるほどね(^_^)
つまり、声の人が悪いんじゃなくて、料理でいう味付けが濃すぎる、みたいなことかな(笑)