物価も上がるし将来不安もあるし、使う罪悪感が強すぎる。投資、旅行、家電、何が納得感ある？
>>1 ボーナス何ヶ月分で手取りいくらなん？
家賃と貯金額と借金あるかも書いてくれ
マジで分からん
生活防衛資金を先に作るのが無難では
制度的にはそうなってるとかではないけど、最低でも生活費6ヶ月分は現金で残したい
ボーナス入った瞬間に将来不安になるの草ｗ
入る前から不安やろｗ
全部貯金はインフレに負ける
現金、投信、ちょい個別で分散や
個別は趣味枠な、全ツッパは損切り以前の問題
>>3 生活費6ヶ月って家賃込み？
食費とかスマホ代も込み？
どういうこと？
>>7 家賃、光熱費、通信費、食費、最低限の保険あたり込み
失職や病気で収入止まった時に詰まない額として見るのが自然
>>8 焼肉はランチにしろ
同じ肉でも夜の半額くらいで食える店ある
無職のプロだぞ
>>8 焼肉銘柄は今どうなんや
牛角上場してたっけ、知らんけど
>>10 ボーナス出たのにランチ焼肉は堅実すぎてﾜﾛﾀｗ
投資ってNISAでええんか？
証券口座作るの怖いんやが
これって普通にみんなやってる？
>>13 まずはNISAで全世界かS&P500の投信を毎月積立
ボーナス一括は気持ちがブレるならやめとけ
ガチホしろと言いたいが、生活費まで突っ込むな
>>14 リスク説明は読めよ
元本保証ではないし、短期で使う予定の金は入れない方がいい
家電は毎日使うやつなら満足度高い
洗濯乾燥機とか椅子とか布団
スマホゲー課金は翌朝虚無
>>16 翌朝どころか決済した瞬間ちょっと虚無くるｗ
旅行って残るもん何もなくない？
写真？思い出？
そのへんの納得感がマジで分からん
>>18 経験に投資ってやつやろ
ただしハイシーズン航空券は高値掴み感ある
ナンピンできない旅行は難しい
結局は配分だと思う
生活防衛資金が足りないなら貯金優先、足りてるなら一部を投資か家電か旅行
罪悪感を減らすなら先に上限額を決めておくのが無難
うちは母子家庭だからボーナス出てもまず家賃と学用品と冬服なんよ。子供優先だから、使う罪悪感とか以前に口座残高が減るのが怖い
結論から言うと生活費6か月分までは現金に決まってるだろ。それ未満で旅行とか家電とか言ってる場合じゃないんだよ。間違いない
>>22 6か月分の圧が強すぎて草ｗ でも正論っぽいのがまた草不可避ｗ
HSP気質なんで、貯金しなきゃって思うほど使った時の罪悪感で寝れなくなる。先に『これは使っていいお金』って封筒分けすると少し楽
海外だとボーナスを全部貯金するより、vacationに少し使うの普通だぞ。思い出は資産じゃないけどmental healthには効く。日本遅れすぎｗ
それベンチプレスと同じだろ。全部貯金はフォーム固め、旅行や家電は補助種目。メイン崩したら終わりだが補助なしでも伸びない。プロテイン飲め
>>25 はっきり言って旅行は余剰資金で行くもんだよ。生活防衛資金を削る旅行は浪費に決まってんだろ。順番が全てなんだよ
>>27 こっちでは普通だけど、余剰資金の定義を先に決めるんだよ。全部不安だから全部貯金はただのfear management。it's not planning
児童扶養手当は収入で変わるし、急な通院とか習い事の更新とか普通に来る。母子家庭なもんで、ボーナスはまず年払い系を潰すのが安心
要するに現金比率は年収の半分。これを下回ってるなら貯金一択なんだよ。上回って初めて投資だ旅行だ家電だの話になる。間違いないから
>>30 年収の半分現金はつよいｗ 口座にそんな筋肉ないやつ多そうｗｗｗｗｗ
>>30 断言が強いと傷つくわ…。繊細さんだから数字で殴られると焦る。3か月分でも貯められたら自分を褒めたい
>>32 自分を褒めるボーナス用途、実質無料で草ｗ でもメンタル保つの大事ｗ
家電はマジで回復系サプリ。乾燥機付き洗濯機は睡眠時間を買う。いいマットレスは怪我予防。筋肉は裏切らないが睡眠不足は裏切る
>>34 分かる。乾燥機は贅沢じゃなくて時間の確保なんよ。子供の体操服が夜に出てきても詰まないのは強い
海外だと家事時間を減らす家電はquality of life投資扱いだぞ。掃除ロボとか食洗機とか、時間を買う発想が日本は弱い
>>36 はっきり言って家電は減価償却で考えろ。毎日使うなら投資、月1なら浪費。これだけなんだよ。ブランド名で買うな、稼働日数で買え
>>37 家電に減価償却持ち出す掲示板、急に経理部で草ｗ でも月1ホットサンドメーカーは耳が痛いｗ
HSP気質なんで音が静かな家電にお金使うのはかなり納得感ある。冷蔵庫のブーン音とか地味に削られる。人によって価値違うよね
>>39 騒音はフォーム崩す原因だな。集中力も回復も削る。静音家電はリストラップみたいなもん。地味だけど効く
旅行も同じで、遠くへ行くこと自体より日常から離れて視野を戻すのが価値。こっちでは普通だけど、burnout防止に休暇使うのは合理的
>>41 要するに旅行の価値は認める。ただし借金と取り崩しで行く旅行は論外なんだよ。予算内なら行け、予算外なら行くな。間違いない
>>42 断言マンが旅行を一部認めてて草ｗ 今日の相場ちょっと上がったｗ
旅行は子供が小さいうちに近場で一泊でも十分思い出になる。うちは母子家庭だから豪華なのは無理だけど、写真見返して子供が喜ぶなら価値ある
>>44 それは分かる。高い旅行じゃなくても、安心して過ごせた記憶って残る。繊細さんだから混雑避けるだけで満足度変わる
ボーナスを全部一発で使うから怖いんだろ。筋トレもMAX重量ばっか狙うと怪我する。貯金7、投資2、ご褒美1くらいでセット組め
>>46 はっきり言って配分制は正解だよ。先に割合を決めれば罪悪感は消える。使った後に考えるからブレるんだよ
>>46 こっちでは50/30/20みたいなルールもあるけど、日本の家賃と物価だとそのまま当てるのは無理ある。自分の固定費から逆算がcommon sense
>>48 common sense言いたいだけで草ｗ でも固定費見たらボーナス溶けるの大草原不可避ｗ
家計優先って言うと夢がないけど、先に保険料とか学校関係を片付けると残ったお金は気持ちよく使える。子供優先だからこそ少額の外食も効く
>>50 罪悪感を減らすには順番大事だよね。必要な支払いを先に終わらせてからなら、少しの贅沢も責められてる感じが薄い
結論から言うと、貯金一択が正しい層と間違いの層があるんだよ。現金不足なら貯金一択、足りてるなら全部貯金は機会損失。これが答えだ
>>52 それベンチプレスと同じだろ。初心者はフォーム、慣れたら重量。生活防衛資金がフォームで、投資や旅行が重量。プロテイン飲め
>>53 結局プロテインで締めるの草ｗ ボーナスでプロテイン一年分買うやつ出てきそうｗｗｗｗｗ
最後は納得感だな。こっちでは普通だけど、money is a toolって感覚が大事。安心を買うなら貯金、時間を買うなら家電、視野を買うなら旅行
>>55 ずっとROMってたけど、ボーナスは一択で考えるから苦しくなるんじゃないか。自分は三枠に分けてる。1つ目は防衛枠で、生活費半年分までの不足を埋める。2つ目は改善枠で、家電、寝具、歯医者、資格みたいに来月以降の自分が楽になるもの。3つ目は回収不能枠で、旅行とか外食とかライブとか、数字では戻らないけど記憶として残るもの。大事なのは回収不能枠を最初から予算として認めること。余ったら使うじゃなくて、使っていい金として先に名前を付ける。貯金は安心を買う行為だし、家電は時間を買う行為だし、旅行は将来の会話のネタを買う行為。全部性質が違う。だから全部貯金が正義でもないし、全部使うのも違う。…またROMに戻る
>>56 結論から言うとこれが答えなんだよ。名前を付けた金は罪悪感が消える。防衛、改善、記憶。この三つで切ればブレないに決まってんだろ
>>56 これって具体的に何割ずつなん？防衛枠がまだ足りない人は記憶枠ゼロ？マジで分からん
>>56 改善枠は分かるけど投資枠が薄い。ボーナスはまとまった入金チャンスなんだからインデックスに突っ込んでガチホしろ。時間を味方につけるのが一番のテンバガー狙いだぞ
>>59 制度的には投資は余裕資金でやるものだから、ボーナスが生活費の補填になってる人に一律ガチホはリスク高くないか。住宅、扶養、税金、保険料の予定支出を先に見るべき
>>60 予定支出なんて引いた残りの話に決まってるだろ。残った金まで普通預金で寝かせるのが機会損失。インフレに損切りされてる自覚持て
>>61 その表現だと短期で必要な資金まで相場に入れる人が出る。規約的には誰も責任取れないし、生活防衛資金と投資資金の区分は明確にした方がいい
>>56 それは存在論的に言えば、金を単なる数字として見るか、未来の可能性として見るかの違いなんよ。ソクラテスも言っているが汝自身を知れ。自分が安心で救われる人間なのか、経験で回復する人間なのかを知らずに配分しても迷子になる
>>63 経験で回復するってどういうこと？旅行行ったら仕事のストレス減るって話？ググってもわからんかった
>>64 はっきり言って経験消費の回収率は金額じゃなくて反復回数なんだよ。旅行の写真を見返す、飯の話をする、行ってよかったと何回も思う。そこで元を取るんだよ
>>58 自分の例で言うと、生活防衛資金が薄かった年は防衛8、改善1、記憶1。半年分たまった後は防衛3、改善4、記憶3にした。記憶枠ゼロにすると、節約はできるけど次の半年の気力が削れる。少額でも最初から入れておく方が続いた
>>66 防衛3も現金に置くのは厚すぎる。高配当でも投信でもいいから一部は市場に置け。寝かせる金は損切り対象だぞ
>>67 だからその断定が危ない。制度的には失業給付も医療費控除もあるが、実際に現金が必要なタイミングは先に来る。相場が下がってる時に売らされる方がリスク高い
>>68 下がってる時に売る前提なのが弱い。余裕資金で買ってガチホしろって言ってる。暴落で静かになる奴はポジションサイズ間違えてるだけ
>>68 >>69 要するに両方正しいんだよ。短期資金は現金、長期資金は投資。期間で分ければ揉めない。混ぜるから事故るんだよ
>>70 短期って何年まで？1年以内？3年以内？車検とか引っ越し予定ある場合は全部現金？教えてくれ
>>71 手続き論で言うと、支払時期と金額がある程度見えているものは現金側で管理した方がいい。車検、引っ越し、更新料、冠婚葬祭の見込みは投資に入れない方が無難
>>72 そこは同意。期限付きの金を市場に入れるのはただの博打。俺が言ってるのは余った長期資金を普通預金に塩漬けするなって話。これは買い
>>65 経験消費の回収率って言葉、実はかなり深い。ニーチェ的に言えば永劫回帰しても選びたい休日かどうかなんよ。また同じ旅に出たい、同じ椅子で眠りたい、同じ友人と飯を食いたい。そう思える消費は一回で終わってない
>>74 はっきり言って哲学に逃がすな。回収率は三つだよ。時間が浮く、体調が戻る、記憶が残る。このどれにも当たらない浪費は切れ。間違いないから
>>75 じゃあゲーム機はどれ？時間は溶けるし記憶は残るか微妙だし、でも欲しい。これって浪費？マジで分からん
>>76 黙ってたけど一言言わせてくれ。ゲーム機は人による。友達と遊ぶ、年末の楽しみになる、仕事後に飲みに行く回数が減るなら記憶枠か改善枠に入る。積むだけならただの在庫。自分は去年モニターを買ったけど、仕事にもゲームにも使って毎日目が楽になったから改善枠として納得してる
>>77 その整理は現実的。購入前に利用頻度と代替支出の減少を見積もるのはいいと思う。家計簿的にも、娯楽費なのか設備費なのか分けておくと後で確認しやすい
>>77 モニターは自己投資寄りだな。作業効率が上がるなら実質利回りある。逆にセールで買っただけのガジェットは含み損抱えたクソ株と同じ。損切りしとけ
>>79 実質利回りってどう計算するん？ドラム式洗濯機とか食洗機なら何時間浮いたら勝ち？具体例くれ
>>80 結論から言うと時給換算しろ。10万円の家電で週3時間浮くなら年156時間。自分の休日1時間を1000円で見ても1年で回収。2年使えば勝ち。これが納得感なんだよ
>>81 ただし設置費、電気代、水道代、修理、賃貸の搬入可否は見た方がいい。制度的には粗大ごみや退去時の扱いもあるから、本体価格だけで判断するとズレる
>>82 細かすぎて機会逃すタイプだな。完璧に計算してる間に人生の可処分時間が溶ける。大型家電はQOL指数が上がるなら買いだろ
>>83 細かいではなく、搬入できない家電を買うと本当に詰む。リスク高くないかと言ってるだけ。確認して買うなら反対してない
>>81 時給換算は分かりやすいが、人間は時給だけで生きてないんよ。ハイデガーなら、浮いた時間を何に投げ込むのかを問う。浮いた3時間で寝るのか、家族と話すのか、スマホを見るのかで意味が変わる
>>85 浮いた時間をスマホに使ったら失敗ってこと？それなら家電買っても意味ないん？どういうこと？
>>86 失敗じゃない。疲れてスマホ見る時間も休息なんだよ。ただし買う理由を盛るな。休みたいから買うなら休息目的、勉強するためと言って結局やらないなら嘘。そこを間違えるな
>>80 実例を出すと、去年のボーナス30万で、10万を現金、12万をドラム式、5万を旅行、3万を靴と整体にした。投資は月の積立を継続だけ。ドラム式は毎週コインランドリー行ってた時間が消えたし、旅行は半年くらい写真見返して気分が戻った。靴は通勤の足痛が減った。全部貯金より満足度は高かった
>>88 その30万なら投資ゼロはもったいない。月積立してるならまだいいけど、ボーナスでスポット買い入れたら複利の種増えたぞ。ガチホしろ
>>89 生活改善の効果が明確なら、それを全部投資に回せとは言いにくい。制度的にも健康や通勤負担の軽減は長く効く。投資だけが将来対策ではない
>>90 投資だけとは言ってない。将来対策の中に市場参加を入れろって話。靴と整体は買い、旅行もまあ買い、でも現金10万の一部は指数でよかった
>>88 この実例はいい。金が物に変わっただけじゃなく、足の痛みが減り、洗濯の拘束が消え、記憶が残った。つまりボーナスが生活世界を編み直したわけよ。汝自身を知れ、そして洗濯物から解放されよ
>>88 旅行5万ってどこまでできる？一泊？日帰り豪華？経験消費の回収率高い使い方の実例もっと欲しい
>>93 自分は近場の温泉一泊。高い宿じゃなくて移動が楽な場所にした。回収率を上げるコツは、疲れる予定を詰めない、写真を少し残す、帰ってから食べられる土産を買う、誰かに話せる小ネタを一つ作る。このへん。海外旅行みたいな大物じゃなくても、翌月の通勤中に思い出せるなら十分残る
>>94 要するに経験消費は高額イベントじゃないんだよ。後で何回取り出せるか。日帰りでも10回思い出せるなら勝ち、豪華旅行でも疲労と請求だけなら負け。間違いない
>>95 まとめるなら、先に固定費と予定支出を確認、生活防衛資金の不足を埋める、残りを改善枠と記憶枠と長期投資に分ける、という順番が現実的だと思う。割合は世帯や雇用の安定性で変わるけど、使途に名前を付けるのは有効そう
>>96 使途に名前つけるの草だけど効くなｗ ただの出費だと罪悪感あるけど、洗濯解放券とか通勤足裏保護費って書くと急に必要経費になるｗ
母子家庭なもんで、うちはボーナス入ったら先に学校関係と冬物を取り分ける。30万なら10万貯金、8万子供、5万家電、5万自分の休息、2万だけ投資信託。子供優先だから、使う枠を最初から決めると罪悪感が減る
>>98 2万でも市場参加してるならええやん。最初から満額突っ込めとは言わん。少額でも指数をガチホしろ。これは買いというか習慣買い
無職のプロだぞ。ボーナスない側から言うと、働いて得た金を全部未来に監禁するのはもったいない。1万円だけでも罪悪感ゼロで使う封筒作れ。働いたら負けかなとまでは言わんが、働いて使えないのも負けや