使う側を甘えで片付けるの簡単だけど、直接言えない職場を作ってる側の問題もあるよな。経験者いる？
>>1
前の会社では退職したいって言った瞬間、会議室に部長課長人事の3枚抜きで囲まれたぞ
あれ面談じゃなくて取り調べ
直接言えないやつは甘え！って言える職場、さすがっすね（棒
その空気作った側はノーカンなの美しい
データで見ると〜退職理由の上位ってだいたい人間関係と待遇だからな
代行が原因じゃなくて症状なんじゃね
うちの会社だと辞めるのSlackとシステム申請で終わる
日系は無理だろ、退職に人情劇を持ち込みすぎ
>>5
それな
前の会社では「辞めるなら後任育ててから」が当然みたいな顔された
後任採用は会社の仕事だろ知らんがな
>>6
会社「家族です」
社員「辞めます」
会社「裏切り者です」
素晴らしい家族観ですね（笑
>>2
N=1だろそれ、とは言いたいが似た話多すぎて笑えん
退職時だけ急にコミュ力要求するのバグ
PIPだけは勘弁だけど、辞める自由は普通にある
むしろ揉める前に離脱できる制度ある方が健全じゃね
木曜朝から見る記事じゃない
俺のコーヒーが苦くなった
>>10
退職代行の記事より月曜朝の求人サイトの方が効くぞ
>>12
わかる
日曜夜にLinkedIn開くやつ、だいたい心が先に退職してる
>>1
経験者だけど、退職面談で「君のためを思って」って30分言われた
俺のためなら早く離職票くれ
>>14
「君のため」って言葉、だいたい言ってる側の都合なの草
へー大変だね（鼻ホジ
制度論で言うなら退職代行が流行るの、退職プロセスの心理コストが高すぎる証拠だろ
使う人を叩くより、普通に辞められない会社を見た方が早い
>>16
前の会社では退職届出した瞬間に個室呼ばれて説教開始だったわ
それブラックだぞ、辞める自由に面接突破スキル要求すんな
退職代行ってそれいくら？
2万とか3万とか聞くけど、退職届を内容証明で送る方がコスパ良くないか
データで見ると新卒3年以内離職率って大卒でもだいたい3割前後あるんだよな
辞める人間が珍獣みたいな扱いされる方がおかしい
おほほ、辞めますの一言で壊れる職場など最初から砂上の楼閣ですわ
下々の方々には分かりませんわね
育休3ヶ月取ったけど、復帰後に子供の発熱で休むたび嫌味言われて退職よぎった
ワンオペ大変な時に上司との退職バトルまで抱えたら無理
>>21
家庭事情あるのは分かるけど代行費まで出す余裕あるのかって話よ
オムツもミルクも値上がりしてんだぞ
>>22
名もなき家事多い上に夜泣き対応して、朝から上司に詰められるなら金で切る選択もある
睡眠不足の人間に交渉させるな
統計的には費用だけ見ても意味ない
退職交渉でメンタル削れて休職延長したら機会損失の方がデカい可能性ある
前の会社では辞めるって言ったら賞与評価を急に下げられた
防衛手段として第三者入れるのは普通にあり
逃げと防衛の区別もつかない方が管理職を名乗るのは滑稽ですわ
おほほ、椅子だけ偉い方ですわね
いやでも全部代行に投げるのは高い
テンプレ退職届、郵送、録音アプリでだいぶ戦えるだろ
百均に封筒あるぞ
>>27
N=1だろそれ
自力で戦える人の話と、電話の着信だけで吐きそうになる人の話を混ぜるな
>>28
それな
前の会社では上司の名前がスマホに出ただけで動悸してた同僚いた
転職しろって言う前に逃げ道いる
子供いると次の保育園とか収入の空白が怖いんだよ
だからこそ退職で揉める時間が一番きつい
名もなき家事多い時期に会社の感情ケアまで無理
会社の感情ケアに金払うの意味不明で草
退職代行じゃなくて上司代行サービス作れ
それ自分で作れるぞ
>>31
上司代行など不要ですわ
普通の上司を置けば済む話ですわよ
データで見ると離職率が高い職場ほど退職理由を個人の根性に寄せがち
相関と因果を混同するな、とは言いつつ臭い傾向ではある
退職代行使った履歴って転職先にバレるの？
面接で聞かれたら普通に一身上の都合で押し切れると思うが
>>34
統計的にはそこより在籍期間と退職理由の一貫性見られる
代行利用そのものを会社が知るルートは普通ないだろ
>>35
じゃあなおさら代行費が謎だわ
自分でメール送って終わりなら0円
コスパ悪いだろ
>>36
0円で済む職場なら誰も使わないんだよ
メール送ったら家まで来そうな空気とか、家族に連絡されそうな怖さがある
>>37
退職で家族カードを切る会社、品性が地に落ちていますわ
おほほ、家族経営の意味を履き違えていますわね
前の会社では実家に電話されたやついたわ
本人が出ないから親に説得してもらうって発想がもう昭和の妖怪
>>39
N=1だろそれと言いたいが、退職引き止めの異常事例としてはサンプルが増えすぎてる
制度より運用が終わってる
そこまで来たら代行より労基とか弁護士じゃね
退職代行にも一般と弁護士で値段違うだろ
それいくら？が重要になる
>>41
分かるけど、疲れてる時に労基と弁護士の違い調べる気力もないんだよ
ワンオペ大変な時は比較表見るだけで寝落ちする
疲弊した労働者に最適解を要求するのは残酷ですわ
泳げない人に美しいフォームを説くようなものですわよ
統計的には退職代行の是非より、退職意思表示が紛争化する確率を下げる設計が先
普通に辞められるなら市場は縮む
逃げって言うやつほど退職面談で詰める側なんだよな
前の会社では〜って話が増える時点で、個人の甘えだけでは説明つかん
>>45
逃げって言うやつほど出口ふさぐの、職場あるあるすぎて芸術点高い
さすがっすね（棒
うちの会社だと辞めるのはメールとHR面談で終わる
ただPIPはガチで胃が死ぬ
PIPだけは勘弁
>>47
データで見ると、PIPは退職代行とは別カテゴリだが退職誘導の仕組みにはなり得る
ただ手続きが可視化されてるだけ日本の謎詰めよりマシ
まあ俺に言わせればな
本人責任か会社責任かで殴り合う時点でズレてる
普通に辞めますが通る環境なら代行の出番がないんだよ
>>49
出た、古参の交通整理
でも今回は割と正論なの腹立つ
日系は無理だろ
上司が感情で退職を裏切り扱いする文化が残ってる
RSU今年も上がったけどそこだけは本当に理解不能
>>51
日系で雑に括るのは相関と因果を混同するな
規模、業種、上司の裁量、労務の強さで差が出る
元カレもそうだったわ
別れたいって言うと、俺の何が悪いのか説明しろって3時間詰めてきた
退職面談もそれと同じに見える
>>53
恋愛に持ってくなと思ったけど妙に刺さるのやめろ
>>53
古参的にはこうなんだよ
別れ話も退職も、相手の許可制になった瞬間に支配になる
>>55
それは分かる
うちのPIPも冷たいけど、少なくとも許可制ではない
未達ならこう、異議申し立てはここ、退職ならこの手続きって線がある
>>56
そこが重要
感情の問題ではなく、出口手続きの予測可能性
予測不能な職場ほど第三者を挟む合理性が上がる
本人責任派「大人なら自分で言え」
会社責任派「大人なら辞める人を詰めるな」
どっちも大人を召喚してて草
>>58
いやでも自分で言えない人を全部被害者にするのも違うだろ
業務の引き継ぎゼロで消えるのは普通に迷惑
>>59
迷惑なのは分かるけど、話し合いが成立しない相手に礼儀を尽くすと壊れるんだよ
元カレもそうだったわ
>>59
引き継ぎ義務と退職意思表示の方法は分けろ
混ぜるから議論が荒れる
統計的には論点分離したほうがいい
>>61
統計マンが統計じゃなくて国語の先生になってて草
このスレも変わったな
最初は退職代行ってどうなのだったのに、今は上司が人の退路を握っていいのかになってる
>>63
退路を握るのは論外
でもパフォーマンス不足を指摘しただけで支配とか言われるのは管理職やってられんぞ
>>64
指摘と人格否定は違うでしょ
男ってさぁ…じゃなくて上司ってさぁ…になるけど、そこ混ぜる人多い
>>64
管理職お気持ち表明きた
でもPIPで胃が死ぬって言った人がそれ言うのは重いな
>>64
PIPが機能する条件は基準の明確さと記録
日本の退職詰めは基準ではなく忠誠心テストになりがち
>>67
それな
PIPは嫌いだけど、目標と期限が紙で出る
日系の前職は「周りの気持ち考えた？」で30分だった
>>68
それが一番きつい
仕事の契約を気持ちの話に変換するやつ
まあ俺に言わせればな、退職代行はその翻訳拒否ボタンだわ
>>69
翻訳拒否ボタンは草
押したら上司語がミュートされるなら3万払うやついるわ
>>70
3万円の価値は心理的負荷の回避と紛争リスク低減
金額だけ見ると高いが、期待損失で見ると説明はつく
>>71
期待損失とか言い出すと急に仕事の会議っぽくなるな
でも欠勤続いて評価落ちるよりは安いかもな
直接言えば分かってくれる人なら直接言うんだよ
言ったらもっと絡まれるって学習した相手だから代行になる
>>73
それを甘えって呼ぶ人、たぶん玄関にチェーンかけた相手にも失礼って言う
>>74
ただし全部を会社のせいにすると話が雑になる
バックレ癖のやつもいるし、引き継ぎ放置で現場が死ぬケースもある
そこは分けろ
>>75
N=1の悪質例で全体を叩くのも、N=1の被害例で全体を免責するのもダメ
分布で見ろ
>>76
分布で見るなら、退職代行を使う時点で何かしら職場との通信が壊れてる確率は高そう
正常な回線なら直で送るし
>>77
通信障害を起こした会社「電波が弱い社員が悪い」
すごい発想ですね（笑
結局さ、責任は片方だけに置けない
でも辞めたいと言った人間を逃がさない職場は、その時点でかなり黒い
このスレも変わったな
通りすがりだけど、一言だけ言わせてくれ
退職代行が出てくる前に、たぶん職場では何回も沈黙が起きてる
そこで誰も拾わなかった結果が代行なんじゃないの
>>80
沈黙を協調性って呼ぶ会社あるよな
さすがっすね（棒
育休3ヶ月取った時も似てたわ
制度はあります、でも使う空気はありません、みたいな
あれ普通に怖いぞ
前の会社では辞めますって言う前の1ヶ月、俺ほぼ喋らなくなってた
会議で何言っても最後は根性論に戻るから、脳が省エネになる
家業も辞めにくいぞ
会社なら退職届で済むけど、農家は親戚と近所と土地がセットで来る
食料自給率やばいとか言われても人間の心もやばい
>>84
退職代行どころか一族代行が必要で草
へー大変だね（鼻ホジと言いたいけど普通に重いな
>>82
ワンオペ大変って言うと家庭の話にされるけど、職場もワンオペあるよな
名もなき家事みたいな名もなき業務が積もって、誰も見てないやつ
正直に言うと俺は逃げ癖ある
前の会社では嫌になったら求人サイト見て心を落ち着かせてた
でも逃げ癖と防衛本能って外から見分けつかん時ある
>>87
自分で逃げ癖って言えるやつはまだマシ
全部を成長機会って呼ぶやつの方が危険物
今年は作況指数低い地域もあるけど、畑は黙ってても枯れるからまだ分かる
人間は黙って枯れるから気づいた時には辞める寸前なんよ
>>89
これ分かる
子供でも急に荒れる前に、だいたい静かになる時間がある
大人の職場でそれ見逃すの、管理って何なんだろうな
管理職「何も相談がなかった」
部下「相談しても何も変わらなかった」
素晴らしいすれ違いですね（笑
>>91
前の会社ではまさにそれ
1on1で言った不満が翌週の朝礼で匿名っぽく晒されて、全員が無言になった
あれで相談窓口とか笑う
スーパーの野菜は古いって言うと怒られるけど、職場の問題も棚に並ぶ頃にはもう古い
辞めますって出た時点で、根はだいぶ前から傷んでる
退職代行の是非より、退職の話が爆弾扱いされるのが変なんだよ
保育園の連絡帳でももう少し双方向だぞ
>>94
退職届を爆弾処理班みたいに扱う会社ｗ
なお普段は家族のような職場ですと言っている模様
転職面接だと退職理由は前向きに変換しろって言われるけど
本当は「話が通じませんでした」で終わる退職も多い
履歴書に書けないだけで
>>96
家業だとそれすら書けん
親父と話が通じませんでした、で親戚会議になる
農業政策より家庭内政策の方がむずい
沈黙って便利なんだよな
揉めてないように見えるし、上は平和だと思える
でも下では生活が削れてる
>>98
無風の職場です
なお酸素は薄い
すごい発想ですね（笑
俺も何社か移って、辞め方うまくなったのを成長だと思ってた時期ある
でも本当は、黙って限界まで耐えるのがうまくなっただけかもしれん