便利なのはわかるが、説明なしで混ぜると荒れる。線引き、表記、同人イベントでの扱いを真面目に話したい。
>>1
表記は最低ラインだと思う。AI使ってるなら使ってるって書けばいいだけなのに、そこを濁すから荒れる。線画の味が違うとか以前の問題。
またこの話題かよｗ
毎回燃えるのに毎回持ち込むの草ｗ
おまいらｗｗｗ
便利ツールなら便利ツールで堂々としろだお
隠すからブーンが来たおってなるんだお
表記した瞬間インプ落ちるのが現実なんよ
AIって書いたら引用で燃やされるし、書かなきゃ後で燃える
詰みでは
統計的には、表記の有無よりも投稿者への信頼度が炎上率に効くと思う。まあデータ持ってないから仮説だけどな。
>>5
インプのために黙るのが一番嫌われるんだよ
趣味絵界隈は広告運用じゃねえ
>>8
昔はキリ番踏んだら絵リクしてたんだお
今はアルゴリズム様に土下座かお
>>7
いや趣味でも見られたいじゃん
見られたくないなら鍵でいいし
エンゲージメント低い絵は存在しないのと同じ空気ある
便利なのは否定しない
ラフの参考とか背景のアタリとか、そういう使い方ならまだわかる
完成品に混ぜて手描き顔するのが揉める
>>10
N=1だろそれ
自分のタイムラインの空気を界隈全体みたいに言うな
>>12
統計マン急に正論っぽいの出しててﾜﾛﾀｗ
同人イベントは表記した方がいいお
買ったあとでAI混ざってたってなると気分悪い人はいるお
でもイベントでAI使用って札立てたら誰も近寄らなそう
配置も分けられたらほぼ隔離じゃん
>>15
近寄らない自由も買う側にあるだろ
隠して売る方がよっぽど隔離案件
同人イベントでの表示ルールは、購入後トラブルの予防としては合理的。表現規制というより取引情報の明示に近い。
そもそも学習データの話を置いたまま「便利だからいい」で押すのが雑なんだよな
そこ触れた瞬間みんな逃げる
>>24
1. AI絵の表記で揉めてる
2. イベントでは表示しろ派が多い
3. なぜか発電機の話になった
>>24
今北勢にも届くように短尺動画化したい
これバズらせるなら対立構図が必要
>>27
燃やす前提で来るな
そういう数字取りがいちばん界隈を腐らせる
表記義務にすると、どこからAI使用かの定義が必要になる。生成AIで線画、色補正だけAI、素材生成だけAI、全部同じ扱いは荒れる。
>>31
それはそう
だから「主たる絵の生成に使ったか」と「補助に使ったか」を分けるしかないと思う
補助AIって書いたら書いたで「どの程度？」って詰められる未来しか見えん
リプ欄が監査法人になる
筆圧監査はちょっと見たいお
ペンタブのログ提出だお
茶化されるけど筆圧ってマジで出るんだよ
線の入り抜き、迷い、修正跡
AI吐出物はそこが均される
>>36
その判定、鑑定者間一致率どれくらいなんだ
感覚論だと揉めるぞ
>>37
鑑定者間一致率とか掲示板で久々に見た単語ｗ
でも見る側は正直わからん時ある
上手いAI絵と雑な手描き、どっちが伸びるかなら前者だったりするし
>>39
伸びるかどうかで価値を決めるなって話をしてる
上手い下手じゃなくて経路の話
経路って言われると配送業者みたいだお
佐川で来た絵、ヤマトで来た絵
買い手が知りたい情報なら表示する、でかなり片付くと思うけどな
素材、成人向け、二次創作、AI使用、全部ラベルの問題
>>43
ラベル増えすぎると投稿文が注意書きだらけになる
本文より免責が長いアカウント伸びない
>>44
伸びないから書かない、は理由にならん
同人誌でも注意書きは普通にある
>>46
前書き20ページ、漫画8ページは平成からあるお
表記で売上が落ちるなら、それは需要の可視化であって損害ではないという見方もある。嫌がる層を黙らせて買わせるのは市場情報として歪む。
>>48
理屈はわかるけど現場はもっと雑
AIって単語だけでミュートされるし、アルゴリズム変わったのか露出も死ぬ
その雑さを引き受けろよ
手描き側だって何年も無断転載とかトレス疑惑とかで燃やされてきたんだし
トレス検証文化もだいぶ地獄だったお
赤線引く人たち元気かな
>>52
あれも行き過ぎはあったけど、無断でなぞったら怒られるのは当然
AIも元絵の集積が見えにくいだけで問題は残る
>>53
そこは著作権と倫理とプラットフォーム規約が混ざってる
切り分けないと議論が泥になる
泥でも伸びるなら入るやつ多いよ
炎上商法って古いけどまだ強い
趣味絵の距離感って、結局「同じ土俵に立つなら説明して」なんよ
AI使うなじゃなくて、手描きタグに混ざるなって話
>>58
タグ分けは実務的だな
検索者の期待値と投稿内容を合わせるだけなら反発は比較的少ないはず
>>59
タグ分けしたら見られないタグに隔離されるだけ
比較的少ない反発って、投稿者側の損は見てない
>>60
見られたいけど見られたくない情報は隠したい、欲張りセットｗ
>>64
紅しょうが消費量とAI絵への態度に相関があるか調べたい
>>65
それアンケ取ったら謎に伸びそう
AI絵師は紅しょうが多めか？で投票するわ
脱線しすぎだろ
でもこうやって笑い話にしてるうちに、現場では普通に揉めるからな
>>69
揉める原因は曖昧さだな
使用範囲、表示場所、イベントでの扱い
最低限この3つは決めないと毎回同じ火種になる
表示場所はプロフィール固定でよくない？
毎投稿に書くとリーチ死ぬし、プロフにAI補助ありって置いとけば見たい人は見る
>>71
それ見ない人多い
イベントなら値札、SNSなら投稿本文か画像内のどっかに入れろってなる
画像内に小さくAI補助って入れるのはアリだと思うお
サンプル食品の原材料名みたいなもんだお
>>73
原材料名：ラフ、呪文、睡眠不足、承認欲求ｗ
>>74
承認欲求は手描きにもAIにも含まれる共通成分だな
>>75
そこだけは全員同じなの腹立つ
だからこそ表記で余計な疑い減らした方がいいんだよ
>>76
疑いを減らすってのが大事なんだよな
AI使うなじゃなくて、使ったならどこまで使ったか書けって話
AI補助ありって一言あるだけでだいぶ印象違うのそれなすぎて😭
隠されると後から燃えるしかない🥺
表記ルールはプロダクトのラベリングと同じだろ
ユーザーが判断する材料を出せってだけ
日系は無理だろこういう透明性
同人イベだともっと面倒なんよ
推しカプ本だと思って買ったら中身AI背景だらけとか普通に萎える
カプ違いNGと同じで事前表記ほしい
データで見ると、炎上の起点は作品そのものより説明不足が多い
AI利用の有無、利用範囲、商用頒布の3点で揉めやすい
相関と因果を混同するなと言いたいが、火種としては明確
長文スマンが、まずSNSとイベントで分けた方がいい
SNSは拡散前提だから投稿単位で表記
イベントは対面販売だから値札か見本誌に表記
この2つを混ぜるから話が毎回ややこしくなる
>>79
透明性言うなら学習データ問題を語れ
出力だけ綺麗にラベル貼っても土台が黒いままなら意味ない
>>83
そこは別論点だろ
学習データの是非と、今使ってる作品への表記は分けないと議論にならん
別論点って言葉出た瞬間レスバ始まるの草
でも表記は表記で必要だと思うw
背景だけAIなら表記いる？って話もあるけど
背景込みで空気作るからいる派
推し×推しの温度感変わるの無理
>>86
背景AIで明記すべきと答える層は購入者側に多い
制作側は補助扱いにしたがる傾向がある
このズレがイベントで爆発する
背景だけならセーフって感覚がもう危ない
線の味が違うとか以前に、作品の構成要素として売ってるんだから説明しろ
全部手で描いたかどうかを品質表示にするのはまあ分かる
ただPhotoshopの生成塗りつぶしまで毎回書かせるのは運用死ぬぞ
ちょっと長くなるが、範囲を段階化すればいい
1 ラフ補助
2 背景や小物生成
3 キャラ生成
4 加筆修正のみ
この分類がないから全員が自分に都合のいいAI補助を名乗る
>>90
4こわすぎ😭
ほぼAIなのに加筆しましたって言われたらうち見抜けない
キャラ生成で推しカプ本出すのはさすがに嫌だわ
公式が最大手とか言ってる場合じゃない
右左の顔が安定しない本とか地獄
数字貼ると、AI表記あり投稿は初動いいねが平均で落ちる
ただし炎上率も落ちる
伸びだけ見て表記外すのは短期最適でしかない
>>93
そのデータどこソースだよ
N=1の観測を平均って言ってないか
>>94
N=1ではない
公開タグ付き投稿の簡易集計
もちろん観測バイアスはあるから断定はしない
リーチ落ちるから表記しないって言う奴、信用をリーチに換金してるだけなんだよ
>>96
言い方つよいけどわかる😭
あとでバレた時の空気ほんと終わる
プロフに書いてますは弱い
イベントでポスターの端に書いてますくらい弱い
買う瞬間に見える場所じゃないと意味ない
ECなら商品ページに表示
SNSなら投稿本文
即売会なら値札か見本誌
導線に合わせるだけだろ
>>99
要するにだな、見る側が判断する地点に情報を置く必要がある
プロフィール固定は作者を確認した後の情報
作品を見た瞬間、買う瞬間に届かないならラベルとして弱い