商用とか権利の話になると荒れるけど、まず趣味としての楽しみ方を整理したい。
作る側、見る側、描く側、それぞれ来てくれ。
趣味なら好きにしたらええやん
金取るとかコンテスト出すとか始めたら別やけど、家でニヤニヤする分には知らんがな
またAI絵スレかよ
まず過去ログ読め
でも>>1が商用抜きで整理したいって言うならまあ分けろ
これってプロンプト打つだけでも作る側なの？
見るだけ勢はどこに入るの？
マジで分からん
それAIでいいだろ
趣味なんて効率よく快感出せたやつの勝ち
鉛筆で3時間とかレガシーすぎる
>>2 自由派
>>3 配慮派
>>4 分類迷子
>>5 焼け野原派
今ここ
見るだけ勢なんだけどさ
AI絵って知らずに見て好きになった後でAIって知ったら、なんか騙された感あるのこれ普通？
教えてくれ
>>8
普通かどうかで語るな
板による、界隈による、相手による
テンプレ嫁って言いたいけどこのスレまだテンプレ無いな
騙されたも何も脳が良いと思ったなら勝ちだろ
作者の汗を鑑賞してるわけじゃないんだからAIに任せろ
>>10
いや汗フェチみたいな奴もおるやろ
『この線を人間が震えながら引いた』で泣く層や
>>8 の不安はたぶん2つある
1 好きになった物の正体が後出しで変わる感
2 人間が作ったと思ってた期待が外れる感
ここ混ぜると荒れる
>>12
じゃあ最初からAIですって書いてたらセーフ？
でも曲とか流れてきたら説明欄見ないじゃん
どういうこと？
説明欄見ない奴まで救えは無理
ただ隠して釣るのは嫌われる
半年ROMれ案件はだいたいそのへん
隠すとか開示とか古い
そのうち全部AI混ざるんだから線引き自体が非効率
シンギュラリティ来たら終わり
ワイ昨日AIに演歌作らせたら母ちゃんが普通に泣いてて草生えんかった
趣味ってその程度でええ気もするわ
>>16
これも別論点だな
身内で楽しむ、公開する、評価を取りに行く、金を取る
階段がある
>>17
公開ってXに貼るだけでも評価取りに行くに入る？
いいね0なら身内未満？
ググってもわからんかった
>>18
いいね0を概念に使うな刺さるだろ
とりあえず趣味なら自由、他人の庭に投げるなら札つけろ
暫定それでよくね
>>19
昔はお絵描き掲示板でマウスのガタガタ線でも味って言われてたのにな
今はAIか手描きかの札でまず揉める
この板も変わったな
手作業の価値って具体的に何？
時間かけたから偉いってこと？
マジで分からん
>>21
時間を価値にするのがレガシー
同じ感動が出るなら最短ルートでいい
それAIでいいだろ
>>22
効率だけで語るのエアプ乙
ゲームも攻略動画見て最短でクリアしたら体験同じかって話よ
歴史的に見ればカメラが出た時も肖像画の価値で似た揉め方してる
ただ絵が死んだんじゃなくて役割が分かれた
歴史は繰り返す
絵はまだ分かるけど声はきつい
推しの声っぽいAIで喋らせて楽しいですって言われると胃が変になる
〇〇さんの演技最高って言いたいんよ
>>25
声質に愛着あるなら再現できる方が供給増えて得だろ
本人の稼働待ちとか非効率
AIに任せろ
>>26
それ本人がラジオで話した間とか噛み方とか込みで好きなんだわ
声帯の音だけ抜いたら推しになると思ってるのが浅い
>>27
じゃあAI声で完全オリキャラならセーフ？
誰かっぽいけど名前は出してない場合はどういうこと？
>>28
そこはグレーゾーンの当たり判定広すぎる
明らかに特定キャラのスキン被せてるのに別キャラですはMOD界隈でも荒れるやつ
新参は知らんだろうけど昔もトレス疑惑で何十スレも燃えた
技術が変わっても疑われるポイントはだいたい同じ
自分の手柄として出すなって話
>>30
手柄とかいう概念がもう古い
人間が生成物を選んだ時点でキュレーションしてる
そこに創作性あるだろ
>>31
キュレーションを創作と見るのは現代美術でもあった
ただその時も作者名と文脈で成立してた
出どころを隠すと資料価値が落ちる
趣味公開の範囲って
家族LINE、鍵垢、X公開、動画投稿、イベント展示
このへん全部同じ扱いじゃないよな？
>>33
身内鯖はソロプレイ
鍵垢はフレンド部屋
X公開は野良マッチ
動画投稿はランクマ
イベント展示は大会
だいたいこんな感じ
>>34
その例え分かる
野良に推し声っぽいAIボイス流れてきたら避けようがないんだよな
タグ付けは最低ほしい
>>35
タグ文化に期待しすぎ
全部にAI混ざる時代になったらAIタグ自体が空気になる
シンギュラリティ来たら終わり
>>36
昔は無断転載にも転載ですって札すら付かなかったのにな
結局札があるだけで避けたい奴は避けられる
空気になるまでは必要だろ
それ1900年代の録音技術にもあったぞ
生演奏じゃない音楽をありがたがるのか問題
でも生演奏の価値は消えずに別料金になった
>>38
じゃあ手描きとか生声はプレミア化するってこと？
趣味の話なのに階級みたいにならん？
>>39
もうなってるだろ
手描き配信はメイキングが本編みたいなバフ乗ってる
完成品だけ見る層とは別ゲー
完成した音声だけならAIでも聞ける人はいると思う
でもイベントで本人がそこで息吸って喋ってるのは代替できん
イベント当選した！の喜びはデータじゃない
>>41
ライブ感もそのうち生成できる
遅延、噛み、笑い声、全部パラメータ
人間にしかできないって決めつけがもう危ない
>>42
昔はFlash職人も手打ち感で崇められてたのにな
今見たら荒いけど当時の空気込みで残ってる
パラメータで再現しても当時にはならん
見る側としてはAIって分かった瞬間に冷める人と冷めない人がいるってこと？
これもう好みで終わりじゃないの？
>>44
好みで終わるなら平和
問題は共同体の棚に並べる時の分類
歴史的に見ればジャンル分けは揉めるが定着すると楽になる
>>45
棚分け大事だな
AI絵OK部屋と手描き限定部屋を同じ検索にぶち込むからPvP始まる
声もAIカバーOKタグと本人歌唱タグは分けてほしい
推しの新曲だと思って開いたらAIカバーでしたは普通にダメージある
>>47
そこはタイトル詐欺が悪いだけでAIが悪いわけじゃない
正直にAIカバーって書いて趣味で上げるなら好きにしろで終わる
>>48
珍しくまともなこと言ったな
昔は釣りタイトル踏んでも笑って終わったけど、今は推しや仕事が絡むから重い
じゃあ暫定で
身内は自由
公開はAI表記
特定の声や絵柄に寄せるならさらに表記
これで合ってる？
>>50
暫定ならそんな感じだろうな
ただ歴史は繰り返すので、表記が増えるほど抜け道も増える
規約とマナーが追いかけっこする
>>50
あと評価レースに出すならレギュ確認な
手描き大会にAI持ち込むのはチート疑惑で即炎上
趣味でもランクマに入ったら話変わる
>>52
だから評価レースもAI部門作れば終わりだろ
人間が何日もかける工程を数分で回せるならそっちが標準になる
趣味でも効率悪い方を神聖化するのはレガシー
>>53
AI部門作れは分かる
ただ標準になるって言い方で全員敵に回してるぞ
>>53
出た効率厨
趣味スレで効率語り始めるの顔真っ赤やん
>>55
趣味でも時間は有限だろ
ラフ100枚出して良いの選ぶ方が楽しいやつもいる
それAIでいいだろ
今まさにAIイラスト企画また燃えてる
手描き歓迎タグにAI混ぜたやつがいて主催が謝罪してる
対応遅すぎだろ
>>57
その企画、応募フォームに本名と住所入れさせてなかったか
AI以前に個人情報だぞ消せ案件
>>57>>58
これが怖い
AIの是非で燃えてる裏で運営の雑さまで掘られる
マジレスするとAI作品は投稿した瞬間に全部企業の共有財産になるからな
趣味でも上げたら終わり
>>60
それは利用規約による
嘘混ぜるな
ただ生成サービスに入れたプロンプトや素材が学習・保存対象かは確認しろ
>>61
入れ食いだな
でも規約読まないやつが多いのはガチ
市場壊すって言うけど、壊れる市場ならもう効率で負けてるだけでは
趣味の投稿にまで市場保護を背負わせるの無理がある
>>64
市場保護じゃなくて場所の問題だろ
手作り市に工場品並べるなって話に近い
>>65
まさにそれでハンドメイド系も何回も燃えてる
AI絵じゃなくても外注量産品を個人制作ですって売って炎上してるぞ
>>65
じゃあ手作り市から出るなよ
公開ネットは手作り市じゃなくて巨大ショッピングモールだろ
>>67
例えに例えで殴り返してて草
もう全員店長気取りじゃん
ネット公開を軽く見すぎ
趣味垢でも制作ログ、作業部屋、イベント参加日を積むと特定されるぞ
炎上した時に掘られるのは作品だけじゃない
>>69
それは本当にそう
AI表記より先に身バレ対策できてない人多い
個人制作の尊厳って言葉も曖昧すぎる
本人が楽しいなら尊厳あるだろ
筆で描いたら偉い、AIなら浅い、みたいな宗教が混ざってる
>>71
でも燃えるのはそこなんだよ
何年も練習してる人の横で「AIで一瞬でしたｗ」って言うと踏む
また燃えてるパターンの大半これ
>>72
練習した時間を盾にしてるだけでは？
効いてて草
>>73
煽るな
時間を盾にしてるんじゃなくて、場の価値がそこにあるって話だろ
マジレスすると来年から美術館はAI絵しか展示できなくなる
国際基準で決まった
>>75
雑すぎる釣りで草
でもこういうデマがXで回ってまた燃えるんだよな
>>75
ソース不明の国際基準を拡散するな
情報源の確認もセキュリティだぞ
AIで作った曲を趣味で上げるだけなら何が悪いんだ
聴く側が良ければ再生される
嫌ならミュートすればいい
>>78
ミュートできる前提ならな
タグ詐欺、声真似、手描き偽装、コンテスト混入があるから荒れてる
>>79
全部悪用ケースじゃん
包丁が危ないから料理禁止って言ってるのと同じで草
>>80
包丁は持ち主と使用場所がだいたい見える
生成AIは素材、出力、配布先、ログが見えにくい
同列にすると設計を誤る
某歌い手AIカバーの件、本人が嫌だって言ってから空気変わったな
趣味ですって言っても本人が被害感出したら一気に重くなる
>>82
本人が嫌なら下げればいい
でも嫌と言われる前から全部禁止にするのは過剰
AIに任せろとは言うが、表記と削除対応くらいは必要
>>83
珍しく丸い
つまり趣味公開は表記、本人・権利者NGなら撤退って線か
>>84
また暫定ルール作ってて草
どうせ誰も守らん
大漁ｗｗｗ
お前ら結局AIが嫌いなんじゃなくて、AIで楽しそうなやつが嫌いなんだろ
>>86
その雑なまとめが一番燃える
楽しむなじゃなくて、既存コミュニティに雑に突っ込むなって何回言えば分かるんだ
>>87
既存コミュニティ側もAI隔離だけじゃなくて受け皿作れよ
新しい道具を全部外に追い出すと、外側で巨大化して戻ってくるぞ
>>88
受け皿を作るなら規約、ログ保存、通報導線、削除基準もセットだ
ノリでAI投稿所だけ作ると管理者が詰むぞ
>>84>>89
趣味なら自由
公開なら表記
人に寄せるなら慎重
場に出すならレギュ確認
運営するなら管理責任
今のところこの辺か
>>90
急にまとめ入って草
でもその線引き全部グレーで揉める未来しか見えない
>>91
せやから公開と非公開で切るしかないんちゃう
家で一人でAI絵眺めるとか曲作ってニヤニヤする分には誰も傷つきようがないやろ
>>92
非公開ならアリは昔からそう
問題は非公開のつもりでSNSに上げる新参が多すぎる
半年ROMれ
ローカルで作って自分だけで楽しむ
これに文句言うのはさすがにレガシー感情
それAIでいいだろ案件を趣味にする自由はある
非公開って言ってもクラウド生成ならプロンプトも画像も外部送信してるぞ
家族写真とか入れたら個人情報だぞ消せ
こっちにはそんなAI創作コミュニティないわ
身内LINEで見せ合うくらいしかない
それも公開扱いになるんか？
>>96
身内LINEは公開ちゃうけど流出したら終わりや
おばちゃんのスクショ拡散力なめたらあかん
育休3ヶ月取ったけど、子供がAIでポケモンっぽい絵とか作って喜ぶのはどう扱うんだ
親としては止めるほどか？ってなる
>>98
子供ならなおさらテンプレ嫁案件だろ
好きなキャラを真似て遊ぶのとネットに出すのは別って教えろ
子供の創造性をAIで伸ばせばいい
手で描く練習だけが趣味って発想が古い
AIに任せろ