夏の電気代、普通に家計を削りに来てる件

冷房我慢は危険、でも請求は怖い。この構造わりと詰んでない？節約術というより制度と賃金の話になってきた。

>>1 わかる 冷房つけたら財布が死ぬし消したらこっちが死ぬ もう終わりだよこの国

彡(ﾟ)(ﾟ)「冷房我慢したら体調が先に逝くやんけ」 電気代、普通に4番打者やろこれ

独身最強とか言ってたけどワンルームでも請求見た瞬間しおれる 家族持ちどうなってんのあれ

俺の若い頃はな、扇風機と打ち水で夏を越したもんだ 最近の若者はすぐ冷房に頼る

>>5 は？命でPDCA回すな

>>5 昔と気温が違うだろ どうせ根性で熱中症になって終わりだろ

ファッ!? 先月より使用量減ってるのに金額増えてて草 ワイの節約、打率.180

>>1 節約術って言っても限界あるよな 賃金がKPI未達のまま電気代だけスケールしてる

結婚は負債だろって言ってたけど 子供いる家の冷房代考えたら普通に震えるわ 自由が一番、なお暑い

ゆとりは甘え 汗をかけば体も鍛えられるし一石二鳥だろう

>>11 それ一石二鳥やなくて一石一墓やんけ

>>12 草 その表現だけはシナジーあるよな

お前ら呑気だな 笑ってる間に請求書が刺しに来るぞ

エアコン28度＋扇風機で耐えてる 浮いた金でフィギュア買った 何も浮いてなかった

今北 冷房つけたら負け？

>>16 負けるのは財布だけや 体は守れ、サンガツ

結論から言うと、もう節約術の話じゃないんだよ 28度だ扇風機だって小手先で誤差に決まってるだろ

うちの会社、電気代補助みたいな福利厚生あるけど それより給与テーブル上げろで終わる話なんだよな 日系は無理だろ

お前ら呑気だな 賃金上がる前に基本料金と再エネと物価が全部先に来るぞ もう終わりだよこの国

おはようございます、。 昔はそうじゃなかった、。暑ければ窓を開けて、打ち水をして、 それで何とかなったんですけどね、今は、暑さが違う。

昨日乗せた客がな、銀座通りから上野方面までずっと電気代の話してた 子供が小さいから夜も冷房切れないって メーターより家の請求の方が怖いって笑ってたけど顔が笑ってなかった

はっきり言って賃金が上がらない国で電気代だけ先進国面したら詰むんだよ 間違いないから

RSU今年も上がったけど、周り見ても家賃と光熱費で生活防衛してる奴多い 年収の問題に見えて、固定費の暴れ方が普通にエグい

>>24 高給でもそうなら下は焼かれるだけだろ どうせ無理だろ

新聞によるとですね、熱中症は室内でも多い、と。 だから、冷房は使いなさい、と書いてあります。 でも請求書は誰も代わりに払ってくれません、。

要するに住宅性能なんだよ 同じ温度設定でも古い木造と新しめのマンションで電気代が違うに決まってるだろ

昨日乗せた客がな、環七の近くの古いアパート住みで 壁が熱を持って夜中も部屋が冷めないって言ってた エアコン止めた瞬間に戻るらしい

>>27 それな うちの会社の海外勢、窓と断熱の話めちゃくちゃする 日本の賃貸はそこが弱すぎる、日系は無理だろ

断熱弱者とかいう嫌な言葉が生まれそう もう終わりだよこの国

断熱、というのは大事ですね、。 昔の家は風が通った、しかし今の暑さでは、風が熱風です。 これは根性では、無理です。

冷房を我慢する奴が悪いんじゃなくて、我慢しないと払えない構造が悪いんだよ そこを間違えるな、間違いない

賃金論でいうと、個人の節約より会社の昇給率が本丸 電気代10%上がって給料2%なら、そりゃ可処分所得が溶ける

>>33 でも会社は最高益です、社員には還元しません、株主にはします どうせこのパターンだろ

昨日乗せた客がな、新宿西口で乗ってきた会社員だったけど 残業代減ったのに電気代増えたって言ってた 節約してもメーター見てため息つく生活はキツいわ

はっきり言って、家計簿アプリで見える化しても金は増えないんだよ 足りないものは足りないに決まってるだろ

ただ、使いすぎも良くない、という意見はありますね、。 電気は大切に、これは昔から言われております、。

出た自己責任 お前ら呑気だな、次は冷房つけた方が悪いって話になるぞ

>>37 大切に使うのと、命削って我慢するのは別なんだよ そこ混ぜるから話が荒れるに決まってるだろ

自己責任に寄せると、結局まともな住宅に住める奴だけが勝つ話になる 家賃払える奴が断熱を買って、払えない奴が電気代で削られる

昨日乗せた客がな、四谷三丁目の交差点で信号待ちしてる時に 古い団地は昼間の熱が夜まで残るって話してた 窓用フィルム貼っても焼け石に水だってさ

>>38 自己責任だけ、と言うつもりではありません、。 しかし、使い方を考えることも、必要ではあります。 言い方が難しいですね、。

>>42 言い方の問題じゃなくて金の問題だろ どうせ困ってる奴ほど我慢しろって言われる

結論から言うと、節電テクは補助輪なんだよ 本体は賃金、住宅性能、料金制度なんだよ 間違いない

PIPだけは勘弁だけど、成果出しても昇給渋い会社は本当に転職した方がいい ただ全員がそれできる前提で語るのは雑すぎる

昨日乗せた客がな、赤坂通りで降りる時に 節約術は知ってる、でも部屋が暑いんだよって言ってた それが一番重いわ

>>46 それなんだよ 節約術は知ってる、でも部屋が暑い もう答え出てるだろ もう終わりだよこの国

ずっとROMってたけど、ここ数十レス見てて思ったこと書くわ まず冷房を使うなって話じゃない。命に関わるから使うしかない でも使ったら請求が来る。請求が怖いから設定温度を上げる。部屋の断熱が弱いから上げても暑い。古い賃貸だと窓も壁も屋根も選べない つまり個人が選べる部分が少なすぎる 節電テクはやる。でもそれで吸収できる幅を電気代と家賃と賃金の現実が超えてる 補助金も一時的に下げるだけで、終わった瞬間に生活側へ戻ってくる ここで自己責任に寄せると、まともな住宅に住めない層ほどさらに詰む 制度、賃金、住宅性能、全部つながってる話だと思う …またROMに戻る

>>48 結論から言うとこれなんだよ 個人努力で吸収できる範囲を超えてるに決まってんだろ 補助金切って終わりならただの先送りなんだよ

補助金終わると一気に見える化するんだよな うちの会社は在宅手当まだ残ってるけど、日系はそういうの削るの早いだろ RSU今年も上がった側から見ても普通に歪んでるわ

>>50 お前ら呑気だな 在宅手当とかRSUとか言ってる時点で別世界だろ こっちは冷房つけるか食費削るかだぞ

昨日乗せた客がな、明治通りから新宿三丁目までだったんだけど 夜勤明けで帰るところらしくて、昼に寝るから冷房切れないって言ってた でも電気代が怖いからタイマーにして寝たら、汗だくで起きて全然休めないって あれ聞くと節約しろだけじゃ済まんわ

>>52 夜勤勢に昼の冷房我慢しろは労働不能になれって言ってるのと同じなんだよ はっきり言って生活防衛じゃなくて消耗戦だよ

通りすがりだけど、一言だけ言わせてくれ 節電の話と、暑さで健康を失う話は同じ土俵に置いたらダメだろ

>>54 正論言ってもどうせ無理だろ 最後は自己判断でお願いします、体調に注意してくださいで終わり もう終わりだよこの国

日系は無理だろって言うと叩かれるけど、賃金上げずに根性論で吸収させる文化は普通にある PIPだけは勘弁だけど、少なくとも電気代上がった分くらい昇給しろよとは思う

>>56 要するに実質賃金が削られてるんだよ 電気代だけ見てるから話が小さく見える 家計全体で見たら可処分所得を直撃してるんだよ

>>57 可処分所得とか綺麗に言うなよ 単に今月何を諦めるかって話だろ 肉か病院か冷房かだよ

黙ってたけど一言言わせてくれ 補助金に文句言うと財源はって返ってくるけど、熱中症で救急搬送増えたり、寝不足で仕事の能率落ちたり、体壊して離職したりするコストは誰が数えてるんだ 電気代を払えない家庭だけの問題に見えるけど、実際は社会全体の損失になってる そこを無視して節約だけ語るのは雑だわ

>>59 間違いないから 熱中症対策は個人の趣味じゃないんだよ インフラなんだよ

古い賃貸の断熱改修に補助を厚くした方がいいんじゃね 新築高性能住宅を買える層だけ得しても意味ないだろ そこ日系の福利厚生よりさらに遅れてる感ある

>>61 どうせ大家が面倒くさがって終わりだろ 借りてる側は壁も窓も勝手に変えられない 詰みだよ詰み

昨日乗せた客がな、山手通りの中野坂上あたりで 昔のマンションは廊下から熱い、エレベーターも熱い、部屋に入る前から負けてるって言ってた 管理組合で話しても金がないで終わるらしい 建物ごと古いってキツいぞ

>>63 だから住宅性能なんだよ エアコンの使い方で解決する話じゃないに決まってるだろ 熱を入れない建物じゃないと電気代だけ増えるんだよ

うちの会社の同僚、同じ東京でも築浅に住んでる奴は冷房つけっぱなしでも請求そこまでじゃないって言ってた 年収で快適さ買って、さらに電気代も安くなるのバグだろ

>>65 金ある奴ほど安く済むのほんと草も生えない 貧乏人は古い部屋で暑くて高い どうせ無理だろこんなの

横からだが、問題は冷房を使う人じゃなくて、冷房を使わないと危ない環境に住まわせてる構造だろ

>>67 はっきり言ってそれなんだよ 使った人間を責める方向に行くのが一番終わってる 暑さは根性で消えないんだよ

>>68 でも責められるんだよ 贅沢してる、工夫が足りない、昔は扇風機だったってな もう聞き飽きたわ

昨日乗せた客がな、六本木通りで酔っ払い拾った後の次の客なんだけど 介護の夜勤やってる人で、帰宅して昼寝る時に室温が下がらないって言ってた 眠れないまままた夜勤に行くって笑ってたけど、あれ笑い事じゃねえよ

>>70 介護とか物流とか警備とか、社会を回してる側ほど在宅でもオフィス冷房でも逃げられないんだよな そこに電気代の負担が直撃するの本当に設計が悪い

>>71 要するに社会に必要な仕事をしてる人間ほど生活コストを直で食らうんだよ これを個人の節約で片付けるのは無理筋なんだよ

>>72 無理筋でも片付けられるぞ 自己責任、努力不足、嫌なら転職 いつもの三点セットだろ もう終わりだよこの国

黙ってたけどもう一回だけ 補助金を永遠に続けろって話だけじゃなくて、終わらせるなら同時に賃金、住宅、料金制度のどこかで受け皿を作れって話なんだよ そこがないから家計にそのまま落ちる 家庭内で起きるのは、冷房を何時間減らすか、食費を何円削るか、病院を先延ばしにするか 制度の空白がそのまま生活の我慢に変換されてる ここを見ないで節電を説くから荒れる

>>74 間違いない 出口を作らずに補助金を切ったら、単に家計へ請求書を回しただけなんだよ 政治の話になるに決まってるだろ

正直、電気代の上昇分を会社が賃上げで吸収する空気は薄い うちの会社ですら全員一律じゃないし、日系はもっと渋いだろ PIPだけは勘弁だが、生活コスト見ない評価制度はきついわ

>>76 生活コストなんか誰も見ないだろ 数字だけ見て、耐えられない奴から落ちる お前ら呑気だな、もう限界来てる奴いるぞ

昨日乗せた客がな、靖国通りで信号待ちしてる時に 電気代の封筒開けるのが怖いって言ってた 冷房つけて生きてただけなのに、何か悪いことしたみたいな気分になるって あれは残る言葉だった

>>78 それだよそれ 生きるだけで罪悪感持たされる 冷房つけてすみません、飯食ってすみませんってなる もう終わりだよこの国

>>79 罪悪感を持つ必要はないんだよ 冷房は必要経費なんだよ 問題は必要経費を払える賃金と住宅と制度が追いついてないことなんだよ そこを外すな、間違いない

黙ってたけど一言言わせてくれ >>80の言う通りで、冷房つけることを悪みたいに思う流れだけは本当に止めた方がいい 高齢者でも子供でも一人暮らしでも、暑さで判断力落ちたら節約どころじゃない 電気代を下げる話と、体を守る話を混ぜたら危ない 怒る先はエアコンのリモコンじゃなくて、払えない構造の方だと思う …またROMに戻る

冷房我慢PDCAだけは回したらダメなやつだな 一応フィルター掃除、遮光カーテン、サーキュレーター併用はシナジーあるよな でもそれで月何千円も全部吸収できるかっていうと無理 就活やばいんだが、初任給で生活できる気がしない

おはようございます、。 昔はそうじゃなかった、。と、言いたい所ですが、 今の暑さは、本当に違いますね、。 扇風機で何とかしろ、というのは、もう乱暴です。 命にかかわります、。

ラジオで言ってたけど、収録ブースも暑さ対策めちゃ気を使うらしい そりゃ喉と体調が商売道具だしな 一般家庭でも同じで、体調崩したら通院費と欠勤で余計に詰む 冷房は贅沢ボイスじゃなくて生活インフラだわ

山でも同じだぞ 標高が高ければ涼しいと思って軽装登山するやつがいるが、判断ミスは命取り 家の中の暑さも同じで、根性論で突っ込むものじゃない 百名山80座制覇した身から言うが、撤退と対策は恥じゃない

>>81 わかる 節約術って言われると頑張れば何とかなる感出るけど、熱中症リスク背負うのは違う まず安全ライン決めて、その上でできる範囲の最適化だわ

ずっとROMってたけど、賃貸の断熱って本当に不公平だと思う 持ち家なら窓とか壁とか投資の余地があるけど、賃貸は原状回復がちらつくし、大家が動かなければ終わり 古い物件ほど家賃は安いけど、夏冬の光熱費で結局削られる 低所得ほど性能の悪い住まいに押し込まれて、必要な電気代が増える これ、節約の上手い下手じゃなくて住宅性能の格差なんだよな

>>87 新聞によるとですね、住宅の断熱性能は、健康にも関係する、とあります、。 冬も夏も、結局、古い家ほど負担が大きい。 家賃だけ見て安い、とは言えない時代です、。

賃貸で窓に断熱シート貼るのも、退去時どうなんだって不安あるからな 推しのポスター貼るのすら壁気にするのに、断熱DIYはハードル高い 行政が大家向け補助とかやらんと広がらん気がする

縦走ルートでも装備を軽くしすぎると後で高くつく 住宅も似てる 最初の家賃だけで選ばされて、断熱不足のツケを毎月払う アプローチから間違ってる感じがある

賃貸の省エネ性能を見える化するのはアリじゃね 家賃、駅距離、築年数だけじゃなくて、夏の電気代目安みたいなの出せば市場原理とシナジーある まあ誰が測るんだ問題あるけど

>>91 それは欲しい ただ、表示だけだと結局安い物件に行くしかない人が割を食うから、低性能住宅への改修補助とか家賃補助とセットじゃないと弱いと思う 選択肢がない人に選べと言っても、それは選択じゃない

市役所に、生活相談の窓口があります、。 電気代そのものを払ってくれるとは限りませんが、 社会福祉協議会、貸付、減免、そういう案内につながる場合があります、。 恥ずかしい事ではありません、。

>>93 これ大事だな 推し活のチケット外れた時は即問い合わせるのに、生活の相談は我慢しがちなの変だわ 自治体のサイト見ても分かりにくいけど、電話した方が早い時ある

軽装登山はやめろって言うのと同じで、限界まで我慢するなと言いたい めまい、頭痛、汗が止まる、逆に汗が異常に出る そういう時点で節約中止だ 山なら下山、家なら冷房と水分、必要なら救急だぞ

大学の掲示板にも自治体のクーリングシェルター案内貼ってあった 図書館とか公民館とか、昼だけでも逃げ場にするのはありかも 家でずっと冷房つけるのが厳しい人には現実解だな

ただし、移動で暑さにやられる人もいます、。 遠い場所まで無理して行くのは、逆効果です、。 近所にあるか、バスがあるか、そこまで考えて案内しないといけません、。

>>96>>97 クーリングシェルターは良いけど、行ける人だけの対策になりがちなんだよな 足腰悪い人、夜勤明けの人、乳児いる人は簡単に出られない だから見守りとか訪問とか、家から動けない前提の支援も必要だと思う

近所の一人暮らし高齢者に声かけるの、ガチで大事かもな 声優さんのラジオでも、親に暑さ確認の電話してるって話してた エアコンつけてる？水飲んだ？だけでも違う気がする

>>99 山でもパーティー内で声を掛け合う 大丈夫ですか、暑くないですか、水ありますか、これだけで事故は減る 家の中の孤立も同じだな