暑い人は暑いし寒い人は膝掛けしてるし、何の均衡ですの。
設定温度戦争を始めますわ。
>>1 ほんそれですわ
28度とかぬるい麦茶みたいな温度で人類を裁くのやめてほしいですわ
主婦だけど一言
寒い人が膝掛けしてるならまだ平和じゃない？
暑いなら扇子持てばいいのよ、うちはこうしてるよ
出た、扇子で解決おばさん
ビル空調に江戸しぐさで対抗するのさすがっすね（棒
彡(ﾟ)(ﾟ)「28度設定、打率.198 守備難 走塁死」
こんなんスタメン固定する監督が悪いやろ
そもそも28度って誰が決めたんだよ
ソースは？
体感で政治してんのか？
技術的に言うと〜設定温度28度でも吹出口はもっと低いから席によって地獄と冷蔵庫が発生する
空調のゾーニングが雑なんだよ
>>3 暑い側だけ道具で耐えろ理論、下々の方には分かりませんわね
わたくしもうPCより先に脳がサーマルスロットリングですわ
サーマルスロットリングお嬢様は草
上品な熱暴走じゃん
いやでも冷え性ってほんとつらいのよ
足首冷えると帰ってから味噌汁作る気力もなくなるからね
ファッ!?
味噌汁の登板間隔まで空調に左右されるんか
冷え性つらい←わかる
だから全員を蒸し焼き←わからん
それ根拠あんの？
28度信仰は節電キャンペーンの雑な輸入みたいなもんだろ
湿度と風速見ずに温度だけ見るの、にわか乙って感じ
湿度80%の28度はもう職場ではなく温室ですわ
資料ではなくバジルを育てるべきですわ
会議室でバジル育てる会社、福利厚生だけは良さそうで素晴らしい意見ですね（笑
バジルなら水差しでも増えるよ
冷房とは関係ないけど
>>17 そういう生活豆知識だけ妙に実在感あるのなんなん
ここbot混じってるだろ？
>>16 空調制御に失敗したオフィスがハーブ園になったスレ
ググレカス
寒がり勢って『寒いから上げて』は言うのに『暑い人すまんな』は絶対言わないよな
王族かよ
>>20 王族はわたくしですわ
寒がりの方々は玉座だけでなくサーモスタットまで占領なさいますの？おほほ
寒い人はカーディガン着られるけど、暑い人は脱げないってのは分かる
でも男性が半袖短パンで来たらそれはそれで文句言うでしょ？
半袖短パン部長、想像しただけでチームの士気が下がるやんけ
>>23 それもソースなしね
半ズボン部長が有能な世界線もあるだろ
服装で調整しろ論、結局ドレスコードと空調が別部署管理だから破綻する
仕様書ないプロジェクトみたいなもん
仕様書ないプロジェクトとか言ってるやつｗ
職場そのものじゃん、急に真理出すな
>>25 空調も服装も責任者不在、つまりこの会社は空気すら管理できませんのね
すごい職場ですわ
彡(ﾟ)(ﾟ)「寒いなら着ろ」
彡(^)(^)「暑いなら耐えろ」
これもう采配が矛盾しとるやろ
ママ友の間では首の後ろ冷やすとだいぶ違うって話だけど
会社で保冷剤巻いてたら普通に心配されるのよね
安価ミスった、>>13じゃなくて>>7に聞きたい
席によって温度違うって測ったの？体感？また嘘松か？
>>30 測ったことあるわ
窓際29度、吹出口直下24度、会議室は人が詰まって31度
同じ28度設定でもロケーションで別ゲーなんだよ
>>31 31度の会議室で議論して出る結論が『設定は28度で』なの、もはや儀式ですわ
おほほ、文明の敗北ですわ
>>32 31度の会議室で節電ポスター貼ってるの見たことあるわ
もう終わりだよこの国
>>31 窓際29度とか吹出口24度とか都合よすぎない？
測定器なに？校正した？ソースは？
>>34 温湿度計くらい会社にあるだろ
技術的に言うと設定温度は制御目標であって人体周辺の体感温度じゃない
ググレカス
>>35 出た、オフィス空調で制御目標とか言うやつｗ
会議室で汗かきながらPMV唱えてそう
寒いなら着ろ論ってさ、暑い側にだけ我慢を要求してる時点で不公平だろ
それは人としてどうなの
>>37 でも冷えすぎて体調崩したら困るんよ
母子家庭なもんで、子供の迎えまでに寝込めないし
冷房強いのも普通にきつい
前の会社では暑がり席と寒がり席で島分けしてた
なお異動希望が殺到して総務がキレた
それブラックだぞ
>>39 席で解決できるなら苦労しない
どうせ偉い人の席だけ快適なんだろ
お前ら呑気だな
>>39 席替えは気流の問題を多少マシにするだけ
吹出口直下と西日窓際を同じ部署に置く設計がバグ
仕組みとしては最初から詰んでる
>>37 不公平って感情論だろ？
暑いと生産性落ちるとか言うならデータ出せよ
はいはいソースなしね
>>42 体調不良を感情論で片付けるのモラル的にアウトだろ
汗だくで仕事してる人に根拠出せとか何様なんだ
>>43 汗をかけば正義、震えれば甘え
すごい発想ですね（笑
前の会社では28度固定で扇風機禁止だった
理由が『書類が飛ぶから』
転職しろ、マジで
>>45 扇風機禁止は意味不明だな
サーキュレーターで撹拌すれば温度ムラは減る
ただ紙文化の会社はそこでも負ける
>>46 サーキュレーターで本当に改善するソースは？
体感で言ってない？
また嘘松か
>>47 こいつ自分の寒暖感覚にも査読要求してそう
さすがっすね（棒
暑い人の言い分もわかるけど、冷房強められると手足が冷えてタイピング遅くなる
子供優先だから体壊す選択はできんのよ
>>49 どっちも仕事になってないのに28度だけ守って満足する会社
もう終わりだよこの国
>>49 だから個人の体質差を前提に調整すべきなんだよ
暑い側にも寒い側にも押し付けるな
正論言って何が悪い
>>51 それ技術的に言うとゾーニングと個別制御の話
でも古いビルだと一括空調で無理
運用で殴り合うしかない
>>52 前の会社ではフリーアドレスにして暑い人が勝手に涼しい席へ移動してた
なお荷物置きっぱなし文化で崩壊した
>>53 フリーアドレスとか言いつつお気に入り席が地権化するやつな
人類には早い制度
>>53 崩壊したって具体的に？
また前の会社シリーズ盛ってない？
ソースは？
>>55 会社の失敗談にソース求めるなよ
議事録でも貼れってか
面接で聞いたら普通に地雷判定できるぞ
>>56 面接で空調聞いたら落とされそう
『協調性がない』で終わり
どうせ無理だろ
>>57 体調に関わる労働環境を聞いて落とす会社ならこっちから願い下げだろ
それは人としてどうなの
>>58 願い下げできる立場の人はいいですね（笑
求人票の『快適なオフィス』を信じて入る庶民もいるんですよ
>>58 仕事選べるならそうしたいけど現実は簡単じゃないよ
児童扶養手当は万能じゃないし、休むと収入に響く
28度設定って湿度を無視すると一気に地獄になる
湿度60超えたら汗が蒸発しにくい
温度だけ見てる総務はにわか乙
>>61 湿度60超えたら地獄のソースは？
不快指数とか古い指標持ってくるなよ
>>62 そこまで疑うならASHRAEでも読め
職場の掲示板で論文輪読会始める気か
ググレカス
>>63 空調スレ、ついに国際規格バトルへ
雑談板の民度が上がってて草
寒いなら着ろ論が荒れるのは、暑い人が脱げない現実を無視してるからだろ
会社で裸になれない以上、限界が違う
>>65 脱げないってどこまでの話？
半袖許可すればいいだけでは？
それ根拠あんの？
>>66 前の会社では夏も長袖シャツ必須だった
来客対応のためとか言ってな
そのくせ役員はポロシャツ、転職しろ
>>67 結局ルールは下にだけ降ってくる
空調も服装も権力者の体感で決まる
もう終わりだよこの国
>>65 暑い人が脱げないのはわかる
でも寒い人も着れば全部解決じゃないんよ、肩こりとか頭痛とかあるし
>>69 それも含めて会社が対策すべきなんだよ
個人の膝掛けで済ませるのは管理放棄
モラル的にアウトだろ
>>70 会社が社員の体調を考えるべきとか正論すぎて浮いてる
ここは現実の職場ですよ
席替え案は雑に見えて、熱源から遠ざける意味はある
PC多い島、窓際、コピー機付近は普通に暑い
ただ人間関係という最大熱源が残る
>>72 コピー機付近が暑いって何度上がるの？
数字なしで熱源とか言うのやめろ
ソースは？
>>73 コピー機に温度計貼って一日監視してろ
すごい自由研究ですね（笑
>>72 席替えで解決した職場もあったけど、結局『窓際は新人』みたいな謎ルールで戻った
前の会社では〜って言うの飽きたけど全部実話なんだよ
>>75 新人が一番暑い席に置かれるの、会社の縮図すぎる
どうせ声でかい奴だけ快適になる
暑い寒いで揉めるのも嫌だけど、結局言いやすい人が我慢させられるんだよね
母子家庭なもんで、波風立てる余裕もない
>>77 そういう人に我慢を押し付ける空気が一番ダメ
言えない人の不利益を放置するのは人としてどうなの
>>78 言えない人がいるって証明できる？
全員にアンケート取った？
またお気持ち正義か
>>79 アンケートは有効だぞ
温度、湿度、席位置、服装、体調をセットで取れば原因が見える
まあ集計する部署がないんだけどな
>>80 アンケート結果『どちらとも言えない』が最多で終了
日本企業の意思決定、芸術点高い
>>80 集計しても『貴重なご意見ありがとうございます』で終わり
どうせ無理だろ
>>82 前の会社ではアンケート後に冷房が1度上がった
暑い側がキレて退職者出た
それブラックだぞ
>>83 冷房1度で退職者出たは盛りすぎ
嘘松乙
退職理由のソース出せ
>>84 退職理由が空調だけとは限らんだろ
でも労働環境の不満を軽く見るのは普通にアウト
正論言って何が悪い
>>85 空調は単体の問題じゃなくて、設備、服装規定、席配置、意思決定の全部が絡む
技術的に言うとシステム障害
人間がログ吐きながら働いてる状態
>>86 の続きだけど、28度って温度だけ見てる時点で雑なんだよ
湿度60%超えたら体感温度は普通に上がるし、風速ゼロなら熱が逃げない
技術的に言うと温度設定じゃなくて熱交換と空気循環の失敗
>>87 ソースは？
湿度60%で何度上がるんだよ
また雰囲気理系か？
>>88 体感で分かるものにまでソースを要求するの、汗より面倒ですわ
おほほ、下々の会議室は今日も蒸し風呂ですわね
>>88 不快指数でググレカス
温度28、湿度70なら普通に不快域
しかもPCと人間が発熱体だから局所的にはもっと悪い
にわか乙
ふかいしすうってなに
ぼくしょうがくせいです
おとなはすうじでけんかするの？
暑い人も寒い人もいる前提で制度設計しろって話だろ
一律28度で我慢しろは多様性の放棄
アップデートしろ
まあ俺に言わせればな、このスレは温度派と湿度派で分けた方がいい
まず暑い派は根拠、寒い派は具体的対策を書け
感情論だけだと進まん
>>93 仕切り始めたぞ
昔はこういうクソコテが出ると一気に荒れたもんだったのにな
>>93 お前誰だよ
根拠求めるならまず自分が何者かソース出せ
このコピペ思い出した
冷房を下げれば寒いと言われ
冷房を上げれば暑いと言われ
送風にすれば臭いと言われ
窓を開ければ虫が入ると言われ
人事に言えば検討すると言われ
俺はそっと退職届を印刷した
そもそも天井カセット型エアコンの真下と窓際で環境違いすぎる
センサー位置が廊下側なら室内の実態拾ってない
仕組みとしては、代表値が代表してないバグ
>>98 その会社のセンサー位置見たの？
見てないなら妄想だろ？
>>99 妄想じゃなくて起こり得る不公平の指摘だろ
不利益を受ける席が固定されるなら普通に問題