水だけ飲めばいい派と塩分も取れ派が毎年いるけど、実用ラインで整理したい。外出勢も在宅勢も来て。
朝から暑い日は水ガブ飲みでええやろw いきなり塩とか言い出すやつ毎年出るの草
主婦だけど一言、外出するなら水だけはちょっと怖い
うちは麦茶と梅干しを小さい容器で持たせてるよ
>>3
梅干し万能説また出た
ソースは?それ昭和の知恵袋だろ?
医学的にはそれ、汗で水分と電解質が抜けるから水だけ連打は状況による
ただ普通の生活でいきなり塩タブ爆食いも違う
おじさんだけど、朝の散歩で、ポカリを半分に薄めてるよ(^_^)
そのままだと、甘いからね(笑)
>>7
わかる、麦茶は家に常備
ただ麦茶だけで炎天下に出るのは過信しないほうがいい
>>7
自分で言うのもあれだが結論出たなwwwww
>>7
麦茶は、香ばしいから、実質、夏のインフラだね(^_^)
水だけ派の経験談もわかるけど、汗かく量が少ない日と多い日を混ぜるなって話
足つる人はナトリウムだけじゃなくて疲労とか冷えもあるし、まあ医者行け案件もある
ママ友の間では、子どもには凍らせたペットボトル持たせる派が多い
飲む用というより首に当てる用
>>12
足つり=塩分不足って言い切るやつ多いけど本当か?
ここbot混じってるレベルで同じ話するよな
若い頃、工場で働いてた時は、水だけ飲んで、午後に足がピーンってなったよ(汗)
それ以来、塩飴を、ポケットに入れてる。
>>16
それは典型的に汗かき現場の話だから塩分ありでいいと思う
在宅で冷房つけてる人が同じ真似すると別問題
実用ラインなら、汗かく外出は経口補水系かスポドリ薄める、家なら水か麦茶で食事ちゃんと取る、くらいじゃないの
>>19
スポドリ薄める根拠は?
メーカー想定ぶっ壊してるだろ?マジで?
結局>>1の言う通り毎年これで揉めるの大草原不可避
水派「生きてる」塩派「足つった」医学部「条件による」
長文スマンが、>>19と>>20は両方ちょっと分かる
スポドリ薄めるのは味が濃いから飲みやすくする家庭運用で、メーカー推奨とは別枠
ただ汗だくの外現場でそれやるなら塩分も糖分も薄まるから、別に塩分取る前提になると思う
データで見ると〜って言うほどこのスレにデータはないけど、最低でも汗量で分けないと話にならん
N=1だろそれ案件が多すぎる
水だけで平気な人と足つる人を同じ条件に置くな
都会は駅も店も涼しいんだろうけど、こっちは車降りてから目的地まで日陰ないとか普通にあるぞ
イオンしかないんだが、そのイオンの駐車場がもう灼熱
東京モンには分からんだろうな
教えてやるが、水分補給は飲む量だけじゃなくて出る量を見るんだぞ
汗をかいている、尿が濃い、頭がぼーっとする、この辺を無視して理屈だけ言うな
覚えておけ、朝から暑い日は朝の時点で負けが始まってる
野外現場はマジで別競技
担当が尊すぎるとか言ってる場合じゃなくて、物販列で汗全部持っていかれる
チケ落選した...って時は涼しい部屋で泣けるから逆に健康
>>26
現場民の体験談としては有用だけどN=1だろそれ
ただし物販列は日陰なし・密集・待機時間長いでリスク条件が揃いすぎてる
ちょっと長くなるが、経口補水液は普段飲みのスポドリ上位版じゃない
汗が多い、下痢や発熱で水分が抜ける、食事が取れてない、みたいな時に使うもの
在宅でエアコン効いた部屋にいて三食食ってるなら、毎日ガブ飲みする理由は薄い
>>28
これは覚えておけ案件
経口補水液をうまいジュース扱いするな
必要な時は助かるが、平常時に飲み続けるものではない
経口補水液の話されても、こっちにはそんなのないわ
ドラッグストアまで車で20分、コンビニはスポドリと麦茶しかない
結局その場で買えるやつが正義になるんよ
>>30
遠征先でそれある
駅前コンビニの経口補水液だけ売り切れてて、オタク全員考えること同じなんだなってなる
遠征費で詰むのに飲み物代も地味に痛い
統計的には〜と言いたいところだが、室内熱中症は普通に無視できない
外出勢だけの話にすると高齢者とか在宅勤務勢が落ちる
エアコン嫌い、台所、寝起き、この辺は危ない条件として分けろ
>>32
教えてやるが、室内は安全という思い込みが一番まずい
火を使う台所、風の通らない部屋、寝てる間の脱水
外に出てないから大丈夫、は勉強してから来い
要するにだな、外出勢は汗で失うものをどう戻すかの話
在宅勢は暑さに気づかないまま体温と脱水が進むのをどう防ぐかの話
同じ熱中症対策でも、入口が違うから答えがズレる
古い家だと台所にエアコン届かんのよ
朝飯作るだけで汗だく、しかも窓開けても熱風
在宅勢って言ってもずっと涼しい部屋にいる前提は都会のマンション民すぎる
>>35
それは在宅というより軽い屋内作業だな
分類としては外出勢に近い汗量になる可能性がある
相関と因果を混同するな、場所じゃなくて条件で見ろ
場所じゃなくて条件はわかる
屋内ライブでも入場待機が外なら終わるし、会場内涼しくても帰りの駅までで削られる
推し活はタイムテーブルより水分計画が大事
若い奴ほど我慢を体力と勘違いする
覚えておけ、のどが渇いてから飲むは遅い場合がある
ただし一気飲みで腹を壊すのも違う、こまめにだ
>>38
こまめに飲むのは同意
ただ、そこに塩分を毎回足すかは汗と食事次第だと思う
朝飯抜きで外回りする人と、朝飯味噌汁つきで在宅の人は同じにできない
朝食の有無はかなり大きいと思う
食事から水分も塩分も取ってるのに、飲料だけで議論するとズレる
サンプル数以前に変数が多すぎる
>>40
朝から味噌汁飲め派もいるけど、この暑さで熱い味噌汁は無理だわ
冷や汁ならいける
地方の良さ聞かれたら冷や汁は全力で推す
外現場で塩タブ持ってる人、だいたい強いオタク
でも水飲まずに塩タブだけ舐めてる人もいて、それは違うだろってなる
担当が尊すぎる前に自分の体を管理しろ
>>42
その通り
塩分は水とセットで考えろ
塩だけ取ればいい、水だけ飲めばいい、どっちも単純化しすぎだ
>>43
結局そこなんだよな
極端な成功体験を一般化するから揉める
N=1を武器にするな、条件を書け
経口補水液で揉める理由は、たぶん名前が強すぎるからだな
それっぽいものを飲めば対策完了みたいな気分になる
でも本来は体調不良や大量発汗に寄せた道具で、日常の水分補給とは役割が違う
畑やってる親戚は麦茶と梅干しが基本だな
経口補水液とか言っても高いし常備してない
でも昼前に切り上げる判断はめちゃくちゃ早い、あれが一番大事かもしれん
>>46
覚えておけ、対策は飲み物だけではない
暑い時間を避ける、休む、冷やす、無理なら中止する
この判断ができない人間ほど飲料に万能を求める
>>47
中止判断が一番むずいんだよな
こっちはチケ落選した...を乗り越えて当ててるから、多少しんどくても行ってしまう
運営は日陰と給水所を増やしてくれ
>>48
イベント運営側の対策は個人対策と別に必要だな
待機列の時間、日陰、給水導線、救護の有無で発生率は変わるはず
個人の根性に寄せるのは設計として弱い
ここまでを雑に分けると、汗だく外出は水分プラス塩分、室内涼しい勢は水分と食事、室内暑い作業勢は外出寄り
経口補水液は普段の相棒というより、崩れかけた時の選択肢
もちろん具合悪いなら掲示板じゃなくて休むか相談するのが先
>>50
室内暑い作業勢って言葉、うちの台所すぎる
在宅ワーク民と同じ箱に入れられると違和感あるんだわ
こっちには全館空調なんてそんなのないわ
エアコン代をケチる話も毎年出るが、体調を崩したらもっと高くつくぞ
教えてやるが、温度計と湿度計を見ろ
体感だけで判断するな、若者も年寄りもそこは同じだ
>>52
温湿度を見るのは賛成
暑さ指数まで見られればなおいいが、そこまでやらない人も多い
だから最低限、室温が高いのに汗が止まらないとか、逆に汗が出ないとかは危険サインとして共有したい
現場だと汗かきすぎて、トイレ行きたくならないの逆に怖い
水飲んでるのに全然出ない日は、あっ今日やばいなってなる
推しを見る前に救護行きは避けたい
>>54
それはかなり実感として分かりやすい
尿の回数や色は素人でも見やすい指標だし、外出勢にも在宅勢にも使える
ただ不調が強い時は自己判断で引っ張らない方がいい
結論を急ぐな
水か塩かではなく、汗の量、食事、室温、作業量、体調で分ける
次に揉めるなら、まず自分がどの条件の話をしているのか書いてからにしろ
>>56
条件で分けろって言うならその条件の根拠は?
汗の量とか食事とか、結局ふわっとしてるだろ
ソースは?
>>57
データで見ると、熱中症は気温だけじゃなく湿度、暑さ指数、年齢、作業強度でリスクが変わる
そこまでは各種統計でも一貫してる
ただ「塩タブ何個」みたいな話は個人差が大きい
>>58
はいはいソースなしね
各種統計って便利ワードやめろ
また嘘松か
医学的にはそれ、汗で水と電解質が抜ける話と、体温が下げられなくなる話が混ざってる
水だけ大量に飲むのも極端なら危ない
でも普通の飯食って涼しい部屋にいる奴が塩タブ舐め続けるのも雑すぎる
お前ら呑気だな
根拠出せとか言ってる間に救急車足りなくなるだろ
もう終わりだよこの国
海外だとそれ常識だぞ
drink water, take breaks, shade, cooling
塩だけで解決みたいな話に寄るのが日本っぽい
日本遅れすぎw
>>62
海外ではーもソースは?
国も気候も違うだろ
こっちでは普通だけど芸やめろ
おはようございます、。
私は、昔はそうじゃなかった、。と、言いたい訳ではないです。
ただ、最近の暑さは、昔の夕立で冷えた夏とは、違いますね、。
>>64
そこは体感だけじゃなく実際に猛暑日や熱帯夜の増加で説明できる
昔の経験則をそのまま持ち込むのは危険
相関と因果を混同するな以前に、前提の気候が違う
>>65
だからデータ貼れって
統計マン名乗って数字出さないのマジで何なんだよ
>>66
掲示板で論文査読ごっこしても倒れた奴は助からんぞ
暑い、だるい、吐き気、頭痛、意識ぼんやりなら冷やして休んで、悪けりゃ救急
まあ医者行け
どうせ無理だろ
職場で「暑いんで休みます」なんて言ったら根性なし扱い
水筒より先に社会を冷やせ
>>68
それは、ありますね、。
昔は我慢も美徳、という空気が、ありました。
しかし、今は、我慢して倒れたら、家族にも会社にも迷惑です、。
>>68
こっちでは普通だけど、heat breakを入れない現場は普通に問題になる
水飲めで終わりじゃなくて、休憩を設計する
そこを個人の気合いに投げるのがきつい
>>70
また海外カードかよ
現場の温度も湿度も仕事内容も違うだろ
それ根拠あんの?
N=1の体験談だけで結論は出せないけど、現場作業と冷房室内を同じ表に入れるのは無理がある
統計的には曝露時間と作業強度を分けないと話が壊れる
>>72
医学的にもそれ
同じ500ml飲むでも、座ってる人と屋外で汗だくの人では意味が違う
塩分も「足す」より「失った分を戻す」って考えた方がまだマシ
失った分を戻すとか言われても普通の人間は測れないんだよ
汗1リットルとか言われても知らん
どうせ無理だろ
>>74
だから尿の色、回数、体重の落ち方、めまい、吐き気みたいな雑な指標になる
完璧な計測じゃない
異常を早めに拾うための目安
>>75
尿の色もソースは?
黄色かったら即アウトみたいに煽る奴出るだろ
そのへん雑に言うなよ
>>76
尿の色だけで診断は無理
ただ脱水傾向の目安にはなる、という程度
単独指標にするなって話なら同意する
新聞によるとですね、。
高齢者は、暑さを感じにくい、という記事を、毎年見ます。
私も、家内に言われないと、冷房をつけない時が、あります、。
>>78
それが一番怖いんだよ
電気代で冷房我慢して病院代ドン
もう終わりだよこの国
>>78
海外だとそれ常識だぞ、高齢者にはcheck-inする
電話するとか近所で見るとか
日本は自己責任に寄せすぎ
>>80
海外海外うるせえ
近所付き合い壊れてるのに見回りとか現実見てる?
>>81
それでも、電話一本は、できますよ、。
水を飲んだか、冷房を入れたか、聞くだけでも、違います。
年寄りは、言われると、やる時が、あります、。
冷房我慢文化は本当にやめた方がいい
汗をかけば健康とか、昔ながらの根性論はエビデンスないから
暑熱順化と我慢大会は別物
>>83
暑熱順化とかまたそれっぽい単語きた
ソースは?
あと中退が医学的にとか言うな
>>84
そこ刺されると弱いが、暑さに慣れるのと危険な室温で耐えるのは違う
体調悪い時に根性で継続は普通に危ない
まあ医者行け
>>83
冷房使用をケチる層と熱中症搬送の関係は、所得や住宅性能も絡むから単純ではない
ただ室温を下げる介入がリスク低下に向くのは合理的
相関と因果を混同するな
>>86
合理的でも電気代が上がったら消すんだよ
節約番組で冷房控えめとかやる国だぞ
お前ら呑気だな
>>87
エアコンを贅沢品扱いするのがもう古い
heat waveなら命に関わるインフラ
it's common sense
で、結局ソース貼れる奴いないの?
水だけはダメ、塩も必要、冷房つけろ、休め
全部正しそうな顔した感想じゃん
>>89
公的資料なら環境省の熱中症予防情報、厚労省の熱中症対策、消防庁の搬送状況あたりを見ればいい
ただ掲示板でURL貼っても読まない奴は読まない
データで見ると、少なくとも水だけ万能ではない
>>90
名前だけ出して逃げるなよ
はいはいソースなしね
URL貼れない病か?
塩タブの話に戻すけど、あれ常用おやつにするのは違うぞ
高血圧、腎臓、心臓で制限ある人は特に雑に増やすな
エビデンスないからというより、普通にリスクがある
>>92
私は、血圧の薬を、飲んでおります、。
塩を取れ、とだけ言われると、困りますね、。
主治医に聞くのが、よろしいです、。
>>93
結局そこなんだよ
健康な若者向けのノリを全員に適用して事故る
もう終わりだよこの国
こっちでは普通だけど、スポドリもsalt tabletも場面で使い分ける
毎日机で座ってるだけの人が塩を足しまくるのは違う
heavy sweatingなら話が変わる
>>95
そこは条件分岐で整理できる
汗が少ない室内、汗だく外出、暑い室内作業、持病あり、高齢者
同じ正解を置こうとするから荒れる
>>96
また表に逃げる流れか
表にした瞬間、例外だらけで誰も読まなくなるだろ
本当か?
>>97
例外だらけだから表にするんだよ
ただし表の下に「具合悪いなら中止、冷却、相談、救急」を太字で置け
そこだけは議論してる場合じゃない
水だけ、塩だけ、根性だけ、。
どれも、だけ、が危ないのでしょうね、。
冷房を入れて、休んで、食べて、飲む。
当たり前が、なかなか難しいです、。
ずっとROMってたけど、もう表でいいだろ
・涼しい室内で汗少ない→水、お茶、食事ふつうに取る
・冷房なし室内で汗出る→水分+味噌汁とか食事の塩分
・外で汗だく→水分+塩分、スポドリ薄めるのもあり
・運動や作業→休憩、冷却、経口補水液はヤバそうな時
・高齢者、持病、薬あり→自己判断で塩増やすな
・気分悪い、頭痛、吐き気、ふらつき→議論やめて冷やして相談
これでええやろ…またROMに戻る