前方、撮影、荷物、体調管理あたりで毎年揉める。排除じゃなくて共有できるルールを考えたい。
前方は初心者禁止じゃなくて荷物と棒立ち撮影が地獄なんよ
ライブ行ったことないやつが語るなって言いたくなるやつ毎年いる
体調管理まで自己責任にされると社不なので無理
水買う列で詰む
去年も最前でスマホ掲げた女炎上してるぞ
また燃えてる系のやつ
夏の屋外は湿度舐めたら終わる
今年は作況指数低いとか以前に人間が枯れる
撮影禁止なら手書きで感想メモれ
手書きの方が温かみあるだろ
前方、撮影、荷物、体調
この4つだけ入口にデカく書けばだいぶマシ
細かいローカルルールは現場で覚えろ
現場で覚えろが一番怖いんだが
怒られてから学ぶの無理
>>7
入口に書いても読まないやつが切り抜かれてまた燃えてる
いやマジで導線の問題だぞ
初心者に求める前に水場と休憩場所と荷物置き場を分かるようにしろ
スーパーの野菜は古いけどフェスの案内も古い
>>14
持つなら冷やせ
ぬるいきゅうりはテンション下がる
>>14
最前できゅうり食ってる奴いたらそっちが炎上するわ
きゅうりは新聞紙で包むといい
昔はパソコンなんかなくても保存できた
でも荷物問題はコインロッカー足りないのもあるよな
リュック前抱えしろって言われても暑いし邪魔だし肩死ぬ
荷物は運営がクローク出してるかどうかで揉め方変わる
ないのに身軽で来いは無茶だろ
>>20
とはいえ前方に登山ザックは論外
にわかには教えない以前の話
撮影も全部ダメじゃなくて曲ごとにOK出す方式あるじゃん
でもスマホ上げっぱなしは後ろ何も見えん
初心者に求めるのは知識じゃなくて止まる勇気だと思う
しんどいなら下がる、見えないならスマホ下げる、荷物デカいなら後ろ
これだけ
>>26
下がったら負けみたいな空気あるのも悪い
せっかくチケ取ったし前で見たいしで判断バグる
チケ高すぎるから人間の判断が壊れるんだよ
紙チケ時代に戻せ
紙チケでも転売で燃えるだけだぞ
対応遅すぎだろって言われるまでセット
体調管理は本人だけに押し付けるな派
暑さ指数出てる日に酒売りまくって水は高いです、は罠すぎる
>>30
酒飲んで最前突っ込むのは経験者でもアウト
そこは初心者とか関係ない
経験者の謎ルールって説明されないのがしんどい
「普通わかるだろ」で刺してくる
普通は共有されて初めて普通になるんだよ
看板でも紙でもいいから書け
アプリ通知だけは見ないやつ多い
>>33
アプリ通知見ないでスクショだけ拡散するやつが一番強い
雨降ったら全部リセットされる
足元ドロドロでマナーどころじゃない
結局「前方は身軽に、撮影は目線より下、しんどいなら下がれ、荷物は預けろ」くらいか
これを怒号じゃなく入口で言えって話
>>36
昔は入口で紙渡してたのにな
読まんやつもいたけど、少なくとも「知らんかった」を減らす効果はあった
こっちでは普通だけど、前方エリアのbag sizeとか水の場所とか先に出す
ルールというより導線なんだよな
common senseを現場で作ってる
入口で言ってもどうせ読まないだろ
お前ら呑気だな
読ませる側も読まない側も暑さで終わる
長文スマンが、短文ルール自体は必要だと思う
ただ「禁止」だけだと反発が出る
前方は身軽に、の後ろに「倒れた時に運べないから」まで一言あると納得度が違う
最前はレイドの前衛なんだよ
重量オーバーで突っ込んだらヒーラーもタンクも巻き込んで全滅する
リアルはクソゲー
新参は知らんだろうけど、昔も倒れるやつはいた
でも周りがすぐ通路作ってた
今はスマホ掲げたまま固まるやつがいて怖い
>>42
それわかる
海外だとそれ常識だぞって言うのも嫌だけど、具合悪い人が出たら撮るな、道を空けろは本当に書いた方がいい
撮るなって書いても撮るやついるからな
もう終わりだよこの国
救護搬送までコンテンツ化するやつがいる
要するにだな
初心者に求めるべきなのは知識量じゃなくて、止まる・下がる・譲るの判断だと思う
細かい文化は後から覚えればいい
ギルマスがさぁ…
「初見は予習必須」って言うタイプでギルド崩壊したんだよ
夏フェスもそれ
>>46
急にギルド崩壊すな
でも初見に予習前提は確かに荒れる
初心者マークみたいなのは逆に危ないかもな
こっちでは普通だけど、first timer向けのページをチケットメールに混ぜるくらいがいい
メールも読まない、アプリも見ない、看板も見ない
どうせ無理だろ
最終的に怒号チュートリアルになる
>>49
だから複数回出すしかない
購入時、前日、入場口、ステージ横
同じ文言を短く繰り返すのが一番マシ
昔は〜だったのになって言うと老害だけど
ステージ横の注意書きはもっとデカくていい
演者が言うまで誰も聞かん状態はよくない
>>52
これは本当にそう
artistが注意すると空気が変になる
運営アナウンスで淡々とやる方がいい
前に水飲めってアナウンス流れてる横で酒の売り子が叫んでたの見て笑えなかった
あれで自己責任だけ言うの無理ある
ちょっと長くなるが、体調管理は個人と運営の共同責任だと思う
個人は無理しない、運営は水と日陰と救護導線を用意する
片方だけに寄せると事故る
>>54
それで倒れた人見たことある
友達が必死に呼んでるのに前が詰まって動けなかった
あれ見てから荷物多いやつには本気で下がれと思う
>>56
こういう話聞くと急に重くなるな
でも毎年同じことしてるんだから、もう終わりだよこの国
倒れた時にリュックが障害物判定になるの、物理エンジンが悪い
いや本人も悪い
前方リュック禁止はもっと強く言っていい
海外だとそれ常識だぞというより、単純に危ない
踏むし引っかかるし運べない
最低限ルール案
前方は手ぶらに近く
撮影は目線より下
具合悪い人を撮らない
しんどいなら勝ち負けじゃなく下がる
>>60
これでいい
新参は知らんだろうけど、昔の注意書きもだいたいこの程度だった
細かく書きすぎると逆に読まれん
目線より下って言っても身長2mのやつが勝つだろ
どうせ無理だろ
>>62
そこは「後ろの視界を塞がない」も併記だな
heightじゃなくて視界基準にした方が伝わる
撮影は難しいよな
全面禁止じゃないフェスほど揉める
可否だけじゃなくて、撮るなら短く、頭上固定しない、フラッシュ切る、くらいは必要
この板も変わったな
昔は撮影禁止で終わりだった
今は撮っていい場所とダメな場所が混ざってて初心者が迷うのはわかる
撮っていいですって言われると全部撮るやつが出る
禁止って言うと隠し撮りするやつが出る
人類にスマホは早かった
>>67
急に文明批判で草
でもスマホ掲げっぱなしはマジでannoying
短文にするなら
撮影OKでも、頭上に上げっぱなしにしない
これが一番伝わる気がする
目線より下は少し解釈が割れる
荷物は預けろ、も言い方がきついなら
前方に行く前に預けよう
でいいんじゃないか
命令より行動の順番にする
「前方に行く前に装備を整理しよう」
完全にダンジョン突入前のロード画面
>>71
ロード画面でtips読まないやつが全滅するんだよな
現実も同じ
入口の看板は日本語だけじゃなく英語もいる
海外勢も増えてるし
No filming over your head くらい短い方がいい
要するにだな、ルール文は責める口調にしない方がいい
「迷惑です」より「後ろの人が見えます」
「倒れます」より「下がれば戻れます」みたいに行動へ誘導する
>>74
下がったら戻れない空気が一番まずいんだよな
昔は〜だったのになと言いたいが、昔も場所取りで揉めてたわ
下がったら戻れる保証がないから粘る
チケ代高い、移動きつい、人多い
善意だけで解決するには設計が悪い
>>76
再入場できる休憩エリアとか、前方から抜ける通路の表示とか必要だな
personal responsibilityだけでは限界ある
つまりセーブポイントを置け
リアルはクソゲーだがUI改善はできる
最低限をまとめるならこれかな
前方は身軽に
スマホは頭上で固定しない
具合悪い人を撮らず道を空ける
しんどい時は下がる、下がった人を責めない
>>79
最後の「下がった人を責めない」が大事だな
新参に求めるだけじゃなく周りにも求めるルールになってる
これ入口に貼って、ステージ前でも流して、水を安くして、通路を空ける
そこまでやって初めて初心者のせいにできる
お前ら呑気だな、でもこれはそう
>>81
アジェンダ共有します
初心者にマナーをインプットするだけじゃなくて、運営と客側でセーフティのコンセンサス取る話だな
KPIを新参の理解度だけに置くと歪む
>>82
それAIでいいだろと言いたいが
水の値段と通路の狭さはAIじゃ広がらんのよな
医学的にはそれ、熱中症を根性論に寄せた時点で負けなんだよ
水安くする、抜け道作る、休める空気作る
ここまでセットじゃないと普通に倒れる
まあ救護行け
前方×身軽
休憩×復帰
公式が最大手
場所取り×圧縮はカプ違いNG
>>85
今日の運勢的には〜
そのカプ表記はだいぶ波動が強い
でも下がった人を責めないのは全星座共通で吉
結局「初心者は来るな」じゃなくて
「初めてでも事故らない導線にコミットしろ」なんだよな
そこはコンセンサス取りたい
あと本音言うと
初心者より、慣れてる顔して無理してる奴の方が危ない時ある
今日の運勢的には〜
全員ちょっとだけ自分もやらかす側だと思っておくと吉
……まあ、相性的に合わない現場もあるけど