切り抜き、引用、謝罪文、便乗まで流れが速すぎる。時系列で見ないと何も分からん。
まず>>1ソースは？
時系列とか言うなら元ポストと切り抜き貼れや
はいはいソースなしねで終わるぞ
また燃えてるやつか
最初に見たのは21:10くらいの15秒切り抜きだな
引用で一気に伸びた
昔は炎上言うても半日くらいかけて燃えたのにな
今は5分で炭になるから見てて疲れる
ちょっと長くなるが、今見えてる流れはこうだと思う。
20:40頃に元配信で問題発言っぽい部分
21:07に切り抜き投稿
21:18頃から引用で拡散
21:32に謝罪文、って感じ。
ただ元配信の該当箇所がまだ確定してない
>>5 それ根拠あんの？
時刻だけ並べられても困るだろ
切り抜き元これ多分まとめ垢Bのやつ
サムネに赤文字で「終了のお知らせ」って入ってるやつな
URLは貼らん、検索したら出る
>>7 あの赤文字サムネ文化ほんま嫌い
新参は知らんだろうけど昔の検証スレはもっと地味だった
URL貼らん時点で嘘松乙
検索したら出るはソースじゃねえんだよ
>>9 いや今消えたっぽい
ただスクショは残ってる
投稿時刻21:07、再投稿が21:12
要するにだな、最初の火種は切り抜きそのものじゃなくて、切り抜きを引用した大きめのアカウントの方かもしれん。
15秒動画単体は数百いいね程度。
それを21:19に「これは無理」って引用したやつが万バズしてる。
ここを分けないと話が混ざる
万バズとかいう言葉いまだに慣れん
俺がこの板来た頃はキリ番踏んだだけで祭りだった
>>11 それなら炎上元は引用側だろ？
切り抜き元特定とか言ってる奴ら、順番ごまかしてないか
謝罪文の投稿が21:32なのに、文面の画像ファイル名が2105っぽいって話出てるぞ
対応遅すぎだろと思ったら逆に早すぎ問題
>>14 そこは慎重に見た方がいい。
ファイル名の数字は作成時刻とは限らないし、端末側の保存名の可能性もある。
ただ、21:05に草稿があったなら、21:07の切り抜きより前に謝罪準備してたことになる
>>15 本当か？
ここbot混じってるからそれっぽい時系列で騙しに来るのやめろ
今北用に雑まとめ。
発言自体は元配信の中にあるっぽい
最初の切り抜き候補は21:07のまとめ垢B
拡散は21:19の大手引用
謝罪文は21:32投稿だが、21:05っぽい痕跡があると言われてる
ここまで全部まだ仮
>>20 「っぽい」多すぎ
ソースは？って言われるための文章かよ
>>23 断定したらそれはそれで叩くだろお前
現段階は未確定を未確定として置くしかない
問題は謝罪文が早すぎるように見える点で、ここだけは追加確認いる
元配信の該当箇所、20:43:18くらいって言ってる奴いる
でも字幕付き切り抜きだと前後カットされててニュアンス変わってる可能性ある
前後カットで燃えるの、昔のテレビの編集叩いてた頃から何も進歩してないな
>>25 「言ってる奴いる」じゃなくて確認しろよ
また嘘松か？
>>27 元配信はアーカイブ残ってるが、コメント欄が荒れてて該当時間に飛びにくい。
俺が見た限り、発言はある。ただし切り抜き字幕の「断言」みたいなニュアンスよりは少し弱い。
炎上するかどうかは別として、切り抜きが強めに加工してるのはありそう
大手引用の前に小さい引用が2つあるな
21:13と21:16
でも伸びたのは21:19のやつでほぼ確定っぽい
じゃあ現状は
火種＝元配信
着火剤＝21:07切り抜き
送風機＝21:19大手引用
謎＝21:05謝罪文
ってことか？マジで？
>>30
その整理でだいたい合ってそうだけど、21:05謝罪文だけ浮きすぎなんだよな
しかも文面が妙に完成されてる
>>31
完成されてるって何基準だよ
ソースは？
また雰囲気で燃やしてんのか
ちょっと長くなるが、時刻だけ見ると変なんだよ。
元配信の発言が20:43前後、切り抜き投稿が21:07、大手引用が21:19。
普通なら本人側が騒ぎを認識して謝罪文を出すのは21:19以降になるはずで、21:05に出てるなら事前に問題化を予測してたか、別件への謝罪を後から紐づけられたかのどっちか。
テンプレ貼っとくわ
1. 発言する
2. 切り抜かれる
3. 燃える
4. 謝る
今回
1. 発言する
2. 謝る
3. 切り抜かれる
4. 燃える
逆再生かな
まとめ画像出回ってるけど、あれ21:05の謝罪文スクショに見えて投稿欄の相対時刻が合ってないって言われてるぞ
>>35
はいはいソースなしね
誰が言ってるんだよ
画像加工疑惑まで出すなら元画像持ってこい
相対時刻スクショは端末のタイムゾーンと撮影時刻で普通にズレるぞ
うちの会社でもログ見る時それで事故る奴いる
日系は無理だろって話じゃなく、スクショだけで時系列確定は危ない
>>37
それは正しい。
ただ今回のまとめ画像は、謝罪文だけじゃなく引用投稿の並びも変なんだよ。
21:13の小さい引用が、21:19の大手引用より後に配置されてる版がある。
誰かが意図的に見やすく並べ替えた可能性はあるが、その場合は時系列資料としては弱い。
削除済みっぽい投稿の魚拓番号拾ってる奴いるな
21:02に何か投げて21:04に消してる説
>>39
魚拓番号って何だよ
URLもスクショもなしで信じろって？
嘘松乙
このコピペ思い出した
消したら増える
謝ったら掘られる
黙ったら燃える
喋ったら切り抜かれる
>>40
消えた投稿の直リンは踏めないけど、引用RTだけ残ってるパターン
本文は見えないが「これ先に言ってたやつじゃん」って反応が21:03にある
>>42
その「これ」が何を指してるか分からんだろ
また都合よく補完してるだけじゃね？
要するにだな、今必要なのは三つ。
一つ目は21:02削除済み投稿の存在確認。
二つ目は謝罪文の初出が本当に21:05かどうか。
三つ目は21:07切り抜きが削除済み投稿を見て作られた可能性があるか。
ここが繋がると、単なる自然発火じゃなくなる。
便乗垢の文面、同じ句読点と同じ絵文字抜き構成で並んでるのは気になる
エンゲージ稼ぎの運用テンプレなら珍しくないけどな
RSU今年も上がったけど、こういう雑な拡散設計見ると広告費の無駄を感じる
便乗垢の定型文これだろ
「これはさすがに無理」「前から違和感あった」「謝ればいいって問題じゃない」
この3つがほぼ同時に出てる
改変してみた
これはさすがに無理
前から違和感あった
謝ればいいって問題じゃない
炎上三種の神器
>>46
それ炎上のたびに出る定型句だろ
定型文疑惑っていうか人間が語彙ないだけでは？
>>48
そこは分けて考えた方がいい。
同じ感想が出るのは自然だが、投稿間隔、句読点、改行位置、引用先が一致するなら別問題。
特に初動10分以内に同型文が複数出るなら、偶然より運用テンプレの可能性が上がる。
21:07切り抜き、投稿直後は伸びてないっぽい
21:13と21:16の小さい引用で少し動いて、21:19大手引用で爆発
ここは>>29通り
>>50
じゃあ21:05謝罪文は何に反応したんだよ
切り抜き伸びてないならなおさら変だろ
本人側に通知が飛ぶ条件が公開反応だけとは限らんぞ
DM、関係者グループ、事務所共有、モデレーター報告
うちの会社でも表に出る前にSlackで燃えてることあるし、外から見える時刻だけで内部認知時刻は測れない
>>52
急にSlack出すな
仕事の話したいだけだろ
>>52
内部連絡説はあり得る。
ただし謝罪文が21:05に出ているなら、20:43の発言から22分しかない。
発言認識、問題点整理、文面作成、確認、投稿までを22分でやったことになる。
個人なら可能、組織確認ありならかなり速い。
削除済み投稿、本文の断片拾われてる
「さっきの発言、スポンサー的にまずいのでは」みたいなやつらしい
これが本当なら謝罪文の早さは少し説明つく
>>55
「らしい」禁止
断片って誰の記憶だよ
ソースは？
>>56
引用側の返信に残ってる文言
元投稿は消えてるから完全確認は無理
ただ複数人が同じ文言に触れてる
>>57
複数人が同じデマ見ただけの可能性あるだろ
はいはいソースなしね
削除投稿の痕跡なら検索キャッシュより通知スクショの方が強い
ただ通知スクショも改ざんできるから決定打にはならん
PIPだけは勘弁レベルで証拠弱い
通知スクショを信じる者は救われる
なお加工で燃える
今のところ証拠強度で並べると、
強いのは元配信アーカイブと現存する投稿時刻。
中くらいが引用RTの残骸と複数人の同時反応。
弱いのがまとめ画像と伝聞。
だから削除済み投稿は仮説扱いで置くべき。
まとめサイトもう記事出してるな
タイトルが「謝罪文が先だった疑惑」になってる
対応遅すぎだろと思ったら逆に早すぎで草
>>62
まとめが記事にした時点でさらに時系列汚れるんだよ
あいつら参照元を自分の記事にしてループ作るからな
>>63
情報の自己参照ループな
社内資料でもたまにあるわ、AがBを根拠にしてBがAを根拠にするやつ
日系は無理だろと言いたいが外資にも普通にいる
A「Bが言ってた」
B「Aに書いてあった」
C「まとめました」
俺「寝るか」
21:13の小さい引用垢、過去にも炎上初動だけ異常に早いって掘られてる
また燃えてる案件に毎回いるタイプ
>>66
それただの炎上ウォッチャーだろ
お前らと同類じゃん
>>67
否定できなくて草
でもそいつ普段の投稿は薄いのに炎上時だけ長文テンプレなんだよ
>>68
アカウントの性質を見るなら、平時投稿と炎上時投稿の差が重要。
平時は短文、炎上時だけ整った批判文、さらに複数アカウントで構文が似るなら、同一運用かテンプレ共有の疑いは出る。
ただしそれでも炎上そのものが仕込みとは限らない。
便乗垢の運用ってKPIが露骨なんだよな
インプレ取れたら勝ち、訂正は伸びないからしない
うちの会社ならレビューで落とすけどSNSは無法地帯
炎上KPI
・怒る
・引用する
・昔から知ってた顔をする
・消されたら勝利宣言
お前ら便乗垢の話に逃げてない？
本題は21:05謝罪文だろ
そこ確定しないと全部砂上の楼閣だぞ
>>72
その通り。
便乗垢は拡散経路の話で、謝罪文は初動認知の話。
この二つは混ぜると混乱する。
ただ、削除済み投稿が21:02にあったなら、謝罪文と便乗垢の両方を繋ぐ中間点になる。
21:05謝罪文、実は編集履歴っぽい表示があるって言われ始めた
初稿は21:05だけど文面更新が21:22説
>>74
また新設定かよ
編集履歴見えるサービスなのか？
それ根拠あんの？
投稿サービスによっては編集済み表示だけで履歴本文は見えない
初稿時刻と最終更新時刻が混ざるとマジで事故る
時刻ズレのまとめ画像はこのパターンかもしれん
>>74
もし初稿21:05、更新21:22ならかなり話が変わる。
21:05時点では軽い釈明、21:19大手引用で炎上拡大、21:22に謝罪色を強めた可能性がある。
つまり「謝罪文が先」ではなく「投稿枠だけ先」だった可能性。
最初は釈明でした
燃えたので謝罪に進化しました
次は活動休止に進化します
>>77
それならまとめ画像の時刻ズレも説明できるな
初稿時刻だけ見て「謝罪が先！」って煽ったやつがいる感じか
>>79
まだ確定してないからな
削除済み投稿、編集履歴、便乗垢テンプレ
全部それっぽいだけで決定打なし
でも逆に言うと燃え方が普通じゃないのは確かだろ？
また燃えてる
21:05謝罪文のスクショ、別垢が20:58に同じ文言の一部つぶやいてるって掘られてるぞ
>>81
ソースは？
20:58って謝罪より前じゃねえか
また嘘松か？
昔はこういう時スクショ1枚で祭りになったもんだがな
今は編集時刻だの予約投稿だの面倒すぎる
この板も変わったな
時系列整理なんてAIに任せろ
人間がスクショ見比べてるの非効率すぎる
同じ文言が先に出てたならテンプレ配布疑惑だろ
AI吐出物みたいな謝罪文って言われてたのもそのせいかもしれん
線の味ならぬ文の味がない
今出てる暫定
20:58 謝罪文っぽい一文を小垢が投稿
21:02 削除済み投稿疑惑
21:05 本人が釈明枠作成
21:07 同文擁護が複数垢
21:19 大手引用
21:22 本文更新説
>>87
その20:58小垢が誰なのか出せよ
名前隠しスクショなら何の証拠にもならんだろ？
>>88
垢名は伏せられてるけど投稿IDの数字が21:00前後っぽいって検証されてる
ただ地域差と取得時刻でズレる可能性あり
はいはいソースなしね
投稿IDっぽい、表示っぽい、更新っぽい
全部ぽいぽい祭りじゃねえか
投稿IDから時刻推定するのもAIでいいだろ
人力でぽいぽい言ってるから混乱する
新参は知らんだろうけど昔も謝罪文テンプレ先に流出して祭りになった事ある
だいたい初期拡散者が急に黙るんだよ
その初期拡散者、21:26以降ポスト止まってる
普段なら連投するタイプなのに沈黙してるのがまた燃料
>>93
寝ただけだろ
沈黙を証拠扱いするのやめろ
それ根拠あんの？
初期拡散者が損切りしただけだろ
逃げ足だけはテンバガー級
謝罪文が先に準備済みだったとしても別に悪とは限らん
問題はそれを自然発生の怒りみたいに見せたならそこだろ
21:07の同文投稿、句読点まで同じなのが3垢
「問題意識を持ったので共有します」の後の改行位置まで一致
>>97
コピペなら一致するだろ
同じ文投稿＝工作って短絡すぎんか？
同文投稿はAI判定よりコピペ判定だな
文章の癖以前に改行が一致してるならテンプレ共有の疑いは強い
昔はコピペ爆撃ももっと雑だったのにな
今は善人面した長文が一斉に出るから見分けにくい