月曜の会議、何時開始が一番人間を壊すのか

8時半、9時、10時、昼イチで体感が違いすぎる。根拠はなくていいから実例を集めて傾向を見たい。

データで見ると〜まず条件分けいる 出社時刻、通勤時間、前日が日曜夜更かしか、議題が報告会か詰め会か ここ混ぜると全部ただの怨嗟になる

8時半はまだマシ派 こっちは車で20分だし満員電車とかない ただ冬はフロントガラス凍ってて会議前にまず車と会議する

>>2 いきなり統計ヅラしてるけどソースは？ 日曜夜更かしとか全員そうだろ？本当か？

9時が一番イヤだお 早くもなく遅くもなく、ギリ社会人の顔しなきゃいけない時間だお ブーンする元気もないお

>>5 医学的にはそれ概日リズムがまだ起動中みたいな話な気がする まあ中退だから知らんけど 朝イチで声出させるのは普通に交感神経がバグる

8:30派と9:00派で割れてるな 8:30＝前夜から予定を見て死ぬ 9:00＝当日朝に現実として刺さる この差だと思う。相関と因果を混同するな

>>7 9時は保育園送ってからだと絶妙に間に合わんのよ 東京モンには分からんだろうなって言いたいけど多分東京の方が地獄

>>8 その具体例だけ急にリアルで怖い でも掲示板にbot混じってる説あるから油断しない

8時半は犯罪だお

>>10 短すぎるが分かる ただ集計上は「始業前に準備が必要な8:30」と「着席したら即8:30」で別カテゴリな N=1だろそれ祭りになる

昼イチは別物 眠いというより胃に血流持ってかれて脳が留守 医学用語でなんかあった気がする、食後のアレ

昼イチ会議、弁当の唐揚げがまだ口の中にいる状態で「進捗どうですか」って聞かれる 進捗は胃に向かっています

>>13 それはお前が食うの遅いだけでは？ でも昼イチが苦痛の種類違うのは認める。ソースは俺

10時は許せる顔してるけど、油断すると11時半まで伸びて昼飯を壊すお 結局会議は時間を食う生き物だお

関係者だけど、10時開始が一番マシって空気は罠 ここだけの話、10時は9時台にメール処理と朝礼を詰め込まれてから来るから、もうHP半分ない

データで見ると〜というか、開始時刻そのものより直前行動を分けないとダメだな 通勤直後 起床直後 別会議直後 飯直後 ここ混ぜたら相関と因果を混同するな案件

>>17 9時は通勤直後に分類してくれ こっちは車だから楽だろとか言われるけど、学校前の道と右折待ちで精神が削れてる 駐車して5分で会議は無理

医学的にはそれ移動で交感神経上がったまま座らされるのが悪い気がする 通勤って軽い戦闘状態だからな まあ中退だけど、到着即発言は普通に体が追いつかん

昔はそうじゃなかった、。 会社に着いたら、お茶を飲んで、新聞を見て、そこから仕事でした。 今は、パソコンを開いた瞬間に、会議ですからね、。人間が、切り替わらない。

朝早いのが悪いんじゃなくて、急かされるのが悪いんだわ 農家は5時から動くけど8時半会議みたいな壊れ方はせん 畑から戻って即Zoomで作況指数とか聞かれたら俺も終わる

分類案 A 起床から会議まで90分未満 B 通勤終了から会議まで15分未満 C 前タスク終了から会議まで5分未満 D 昼食終了から会議まで30分未満 時刻じゃなくてバッファの有無だろこれ

業界の人間として言うと、9時会議は「全員そろってる前提」で設計されるのが一番ヤバい 実際は保育園、電車遅延、駐車場、VPN、全部9時にぶつかる 9:00は時刻じゃなくて事故の合流地点

車通勤データ投下するわ 7:42家出る 8:06コンビニ寄る 8:31渋滞にハマる 8:56駐車場 8:59PC起動 9:00「では画面共有お願いします」 人の心ないんか

>>24 その8:59から9:00が一番血圧上がってそう 医学的にはそれ心拍数の落ち着く時間がない エビデンスは今お前が出した

>>24 N=1だろそれと言いたいが、変数がきれいすぎる 9時会議の苦痛は「9時」ではなく「8:56到着」の説明力が高い

おはようございます、。 9時に始めるなら、8時50分には、席に座っているべき、という考えもありますが。 それを言うと、8時40分出社になり、結局、会議が早くなるだけですね、。

8時半は睡眠負債の話もあると思うぞ 前日に「明日8時半会議か」って思った時点で寝つき悪くなる 天気予報で霜注意報出た夜と同じで、寝た気がせん

>>28 医学的にはそれ予期不安っぽい 8:30会議は当日の苦痛だけじゃなく前夜の睡眠を削るから二段攻撃 まあ診断ではないから医者行け

ここだけの話、8:30定例を入れる部署ほど前日18時以降のチャットが多い 某社で見た集計だと、前夜の未読20件超えた人は朝会で目が死ぬ 数字は盛ってるかもしれんが方向は合ってる

>>30 その数字の出所は怪しいが、仮説は分かる 8:30＝睡眠負債 9:00＝通勤直後 10:00＝前タスク圧縮後 昼イチ＝食後 だいぶ見えてきた

10時も罠あるな 9時から役所とか銀行に電話して、つながらなくてイライラしたまま10時会議に入る こっちにはそんな便利な窓口ないわ、代表番号で延々待つ

>>32 10時は出荷の電話が終わった直後に刺さる スーパーの野菜は古いとか言ってる場合じゃなく、納品数の修正で頭使った後に会議は無理

10時というのは、一見、親切です。 しかし、9時から10時までに、雑用を全部終わらせろ、という意味にもなります。 親切の顔をした、圧縮ですね、。

脳ってタスク切り替えにコストあるからな 医学的にはそれ何だったかな、セットシフティング？ とにかくメール返信から会議の発言に急に切り替えるのは、まあまあ乱暴

ここまでの暫定モデル 壊れ度 = 開始時刻 + 直前行動 + バッファ不足 + 最初に当てられる確率 特に最後が強い 9:00でも聞くだけならまだ耐えるが、第一声を求められると死ぬ

>>36 関係者だけど、司会が「じゃあ近況から一人ずつ」って言った瞬間に壊れ度が跳ねる 時刻より一巡方式が悪い説ある オフレコだけど、あれ誰も得してない

地方民の追加データ 雪の日の9時会議は別格 7:20雪かき 8:10出発 8:58到着 9:00カメラオン 顔が赤いのを「元気そうですね」って言われる 東京モンには分からんだろうな、いや雪国モンしか分からんか

>>38 雪かき後のカメラオンは普通に労働後だわ 今年は作況指数低いとかより、まず人間の体温を戻せ 会議前に10分置くだけで違う

結論まだ出すなよ ただ現時点では「何時開始が壊すか」じゃなく「何の直後に開始するか」が本体っぽい 次は会議の中身、特に発言順とアジェンダ有無を見たい

>>40 アジェンダ有無って言うけどさ 結局カメラオン強制が一番臭くね？ 聞くだけの会議でも顔出せって言われた瞬間に体力減るだろ ソースは俺

9時だろうが10時だろうが 「カメラつけてください」 「じゃあ一人ずつ進捗を」 この二連撃で終わる もう終わりだよこの国

医学的にはそれ社会的評価脅威みたいなやつだと思う 常に見られてる状態で、しかも発言待ちだと交感神経が上がる たぶん エビデンスは今出せないから殴るな

カメラオンで人間性を確認した気になる上司、かなり下品ですわ 顔色を見る前に議題を見ろですわ おほほ、下々の管理職には分かりませんわね

うちは朝会フルリモートでカメラ任意にしたらバーンレート下がった気がする いや人件費は変わってないけど、空気の燃焼が減った VCもたぶんそこ見る

>>45 空気の燃焼って何だよ また嘘松か カメラ任意で生産性上がったデータあんの？ソースは？

歴史的に見れば点呼は軍隊と学校の名残なんだよ 月曜朝に顔を並べて異常なしを確認するの、だいぶ儀式 それ昭和にもあったぞ

データで見ると、ここまでの報告は時刻より 1 カメラオン強制 2 一人ずつ発言 3 進捗確認 4 アジェンダ不明 この4つに寄ってる 相関と因果を混同するなとは言うが、かなり濃い

>>48 4つ全部ある会社が普通にあるのが地獄 月曜9時、顔出し、一人ずつ、進捗、資料なし どうせ無理だろこんなの

最初の発言者が壊れる説はわかる 脳が会議モードに入る前に発声と要約と防御を同時にやらされる 医学的にはそれ、ワーキングメモリの虐待 言い過ぎかもしれん

最初に当てられた方が沈黙した瞬間、全員がその人を失敗例として観察しますの あれは会議ではなく公開処刑ですわ 進捗確認という名のさらし首ですわね

公開処刑は盛りすぎだろ でも「先週何やってた？」から入る会議は詰問っぽい 議題じゃなくて罪状確認なんだよな それ根拠あんの？って自分でも思うが体感はある

進捗確認をステータスアップデートって呼ぶと急にマシに見えるけど 実態が「なぜ遅れてる？」ならただの詰問ラウンドなんだよな うちもピボット検討中

暫定分類出す A 時刻由来: 8:30,9:00,10:00,昼イチ B 直前行動由来: 通勤,雪かき,電話,メール C 会議設計由来: 顔出し,初手発言,一巡,進捗詰問,アジェンダなし 現時点ではCが支配的っぽい

>>54 Cは参勤交代の本丸みたいなもんだな 移動より、城に着いてから誰に何を言わされるかで消耗する 歴史は繰り返す

>>54 統計マンのくせにサンプル雑で草 でも分類は見やすい Nいくつだよそれ まさかこのスレだけで結論出す気か？

会議設計が悪いって結論になっても誰も直さないぞ なぜなら設計してる側は壊れてないから お前ら呑気だな

>>57 壊れてないというより、壊れた反応を忠誠心として誤読してる可能性ある 緊張してる＝真面目 即答する＝優秀 黙る＝準備不足 この診断が全部雑

「進捗どう？」が悪いのではありませんわ 「進捗どう？まあ遅れてる理由は聞くけど解決策は出さないよ」が悪いですわ おほほ、問いの形をした責任転嫁ですわ

進捗確認は非同期でいい ブロッカーだけ同期で話せばいい って言うと、なぜか「温度感が分からない」と返ってくる 温度感で資金調達できたら苦労しない

温度感ほんと嫌い 温度計持ってこいよ ソースは？根拠は？温度何度？ 会議の半分それだろ

温度感は昔で言う空気を読めだな 明文化せず、場の圧で支配する 歴史的に見れば村の寄り合いと同じ構造

ここで重要なのは、開始時刻はトリガーであって本因ではない可能性 9時が壊すのではなく、9時に最悪設計を置くから壊れる 10時でも同じ設計なら壊れる 昼イチでも当然壊れる

>>63 じゃあ答え出たじゃん 人間を壊すのは月曜じゃなくて会議を作る人間 もう終わりだよこの国

カメラオン強制と初手発言が合わさるとたぶん最悪 表情管理しながら内容を組み立てるから認知負荷が二重 医学的にはそれデュアルタスク、だったはず

初手の方に「最近どうですか？」を投げる司会、だいたい自分は何も準備してませんの 準備不足を雑談風に包むなですわ 議題を出せですわ

>>66 それはある 「最近どう？」って聞かれた瞬間、仕事の話なのか体調の話なのか家庭の話なのか全部探る 質問が雑すぎる 嘘松じゃなく普通にある

会議の最初に目的、決めること、終わり条件を出すだけでだいぶ違う これ言うと意識高い扱いされるけど、ただの議事進行だぞ シード調達したとか関係ない

>>68 議事進行は古代ローマにもあるからな 発言順と議題がない集まりは、だいたい権力者の気分で荒れる それ紀元前にもあったぞ

暫定結論 壊れ度 = 時刻負荷 + 直前負荷 + 設計負荷 設計負荷 = 顔出し強制 + 初手発言 + 一巡方式 + 進捗詰問 + アジェンダ不在 時刻は係数を上げるだけで、主犯は設計っぽい

>>70 数式にすると賢そうだけど、要は顔を出させて順番に詰めるなって話だろ こんな当たり前ができない どうせ来週も月曜9時に同じ会議だよ

>>70 データで見ると〜と言いたいが、ここまで来ると体感の一致が強い 月曜朝は決める場じゃなくて共有だけにするのが一番壊れにくい 統計的には〜仮説として置いていい

こっちにはそんな洒落た会議ないわ 月曜朝は全員で予定だけ読んで終わり、みたいなのはある それでも長いとしんどいけど、詰められないだけでだいぶ違う

医学的にはそれ、起床後すぐに意思決定を連発させるのが良くない、だった気がする 朝イチは情報共有で脳を起こして、判断は少し後に回す まあ本当に壊れてるなら医者行け

うちの朝礼なんか天気と今日どこやるかだけだぞ 雨雲レーダー見て、ハウス開けるか閉めるか話して終わり 作況指数低いとかは昼に言う 朝から説教したら苗より先に人がしおれる

>>75 それくらいでいい 90度15分いったわ、みたいな報告だけして水風呂入る感じ 朝からロウリュウ担当が説教始めたら誰もととのわん

会議の冒頭で全員にカメラ向けて一言ずつ言わせるの、下手な群像劇なんだよ 長回しが美しいのはタルコフスキーだけ 会社の月曜朝でやるな

おはようございます、。 昔はそうじゃなかった、。と、言いたいが、 昔も朝礼はありましたね。 ただ、連絡だけして、あとは現場へ行く、そういう日も多かった。 今は、話し合うことが、増えすぎです。

>>78 昔話にサンプルとしての偏りはあるけど、示唆はある 朝の集まりが短い連絡だった時代と、意思決定と詰問まで載せた今で負荷が違う 相関と因果を混同するな、ではあるが方向は見える

月曜朝は共有だけ 決めるのは火曜か月曜午後 詰めるならせめて資料読ませてから これだけでだいぶ人間残るだろ

農家の朝も、いきなり反省会はせんからな 昨日のミスは昨日か作業後にやる 朝は風が強い、霜が降りた、軽トラどっち使う、これだけ スーパーの野菜は古いけど朝礼の知恵は新鮮だぞ

>>80 資料読ませてからは大事 初見の情報を見ながら表情作って発言するの、普通に負荷が高い 医学的にはそれワーキングメモリの圧迫 たぶん

月曜朝会議は予告編でいいんだよ 本編は別枠でやれ 予告編でラスボス戦までやる映画はだいたい駄作

月曜9時会議を壊さない条件 室温ちょうどいい カメラ任意 発言順固定なし 15分で終わる これもうサ室のマナーと同じだろ

新聞によるとですね、会議の効率化、という言葉は、昔からあります。 しかし、効率化といいながら、人数を増やす。 これは、いけませんね、。 朝は、少人数で、必要なことだけ。

>>84 それは条件としてかなり妥当 特に15分は効くと思う 会議時間が短いと、司会も目的を絞らざるを得ない データで見ると〜と言う前に普通に納得した

東京モンには分からんだろうな こっちは車通勤で雪の日とか月曜朝の時点で精神削れてる そこに9時から詰問会議入ったらそら壊れる まず道路状況の共有だけしろ

>>87 雪と風の日はほんと別物 人間の都合より天気が先 月曜朝にやるなら、今週危ない日どこか、誰が何に気をつけるか、それだけでいい

守る条件で言うなら、朝イチに曖昧な質問をしない 最近どう、何かある、意見ある人、全部きつい 質問が広すぎると脳内検索範囲が無駄に広がる エビデンスは知らんが体には悪そう

暫定の防御策 月曜朝は共有のみ カメラ任意 初手指名なし 事前資料あり 15分以内 決定と詰問は別枠 ここまでならNは少ないが、少なくとも反対データが出てない

>>90 これで、十分ではないでしょうか。 昔は、朝に顔を合わせるだけで、意味があった。 今は、画面でも、同じです。 だからこそ、余計なことを、足さない。

分類だけ残すと 8時半　通勤の負荷を会議が吸う 9時　初手指名で折れる 10時　目的が絞れてればまだ耐える 昼イチ　午前を潰した罪で恨まれる 統計的には〜と言うほどではないが、傾向はこんな感じか

分類してもどうせ全部やるんだろ 8時半から始めて昼イチにも入れる もう終わりだよこの国

8時半は開幕メガンテだお 9時はザキ 10時はベホイミ待ち 昼イチはラリホーだお おまいらｗｗｗ会議RPGやめろｗｗｗ

朝は、短く。 昼は、決めることだけ。 これで、よいのではないでしょうか、。

あと曜日要因もある 月曜は週の未処理が頭に残っているので、開始時刻よりも未整理状態で集められるのがきつい 相関と因果を混同するな案件ではある

未整理な人間を整理するために会議して その会議でさらに未整理になる どうせ無理だろ

一時間止まってて草だお みんな月曜に備えて寝たのかお

明日月曜か データで見ると〜と言いたいが、明日の9時会議が15分で終わる確率は低そう 少しだけ案じている

おはようございます、。 と言って、終わる会議なら、誰も壊れません。 そこから、議題を足すから、いけないのです。