>>1 現場だと効率化より管理強化に使われがちじゃないか。便利さとしんどさを分けて語りたい。
>>1
まあ監視に使われがちなのは分かるけどさ
それ根拠あんの？現場によるだろ
ちょっと長くなるが、AIで楽になるかどうかは導入目的でほぼ決まると思う。
人手不足の穴埋めならまあ助かる。
管理職が数字取りたいだけなら、入力項目とチェックが増えるだけ。
AI導入しました！成果物の理由を毎回200字で書いてください！ｗ
草
これってAIってチャットするやつの話？
それとも勤怠とか監視カメラとかも含むの？
マジで分からん
>>5
そこ大事だな
>>1の話は生成AIというより、AI名目の管理ツール全般っぽい
手書きの方が温かみあるだろ
議事録もメモも人間が聞いて人間がまとめるから意味あるんだよ
こういうスレ、毎回AI礼賛とAI憎しが綺麗に並びすぎなんだよな
ここbot混じってるだろ？ソースは？
>>8
掲示板でソース要求するbot監視員いてﾜﾛﾀｗ
要するにだな、道具として渡されるか、評価装置として上から降ってくるかの差。
前者は作業時間を減らす。
後者はサボり検出とか対応速度ランキングになって、結局息苦しくなる。
AIで楽になる仕事って具体的に何？
メール文面とか？コードとか？
教えてくれ
>>10これ
>>11なら定型文、検索、要約、下書きあたりは普通に楽
ただ提出ログまで見られると急に地獄
AIよりエクセル方眼紙を先に滅ぼしてくれｗｗｗｗｗ
>>13
昔はパソコンなんかなくても回ってたんだよ
紙の台帳なら停電しても読めるしな
>>12
提出ログ見られるってどういうこと？
AIに何聞いたか上司が見るみたいな？
長文スマンが、監視の怖いところは「ミス防止です」って顔で入ってくる点なんだよ。
最初は品質改善。
次に処理件数比較。
最後は遅い人リスト化。
ここまで行くと便利ツールじゃなくて首輪。
>>17
首輪AIは草
鳴き声までログ取られそうｗ
>>16
普通にありそう
プロンプト履歴、生成回数、修正回数、処理時間
安価なら全部KPI化
AIに魂はない
なのに人間の評価をAI経由でやるの、普通に気持ち悪いわ
>>20
気持ち悪いは分かるが、評価AIって本当か？
具体例出さないとまた雰囲気で叩いてるだけになる
今北
楽になるAIと監視AIの見分け方って、導入時に誰が得するかで見る感じ？
>>22
だいたいそれ
現場が先に触って「これ助かる」なら道具
上が先にダッシュボード作ってたら管理強化
長文スマンが、>>23の分類はかなり本質だと思う。
AIで楽になる職場は、現場に裁量が残ってる。
AIの出力を使うか捨てるか、順番を変えるか、人間側で決められる。
逆に苦しくなる職場は、AIのログがそのまま評価表に流れる。
>>24
裁量が大事なのは分かるが、ログが評価表に流れるって本当か？
また嘘松じゃなくて具体例ほしい
>>24これ
道具として渡されるか、首輪として付けられるかの差だな
弊社だとAIは議事録、FAQ、コードレビュー補助に使ってるけど、KPIには入れてない。
そこ混ぜると一気に空気悪くなるからな。
VCが効率化聞いてくるけど、監視でバーン下げる発想は長期で詰む。
監視AI銘柄は短期ならこれは買い
でも労務で炎上したら一発損切り案件
現場の反感って財務諸表に遅れて出るから怖いぞ
楽になる職場の特徴を雑に分けると、
1. AI利用が任意
2. 結果責任は人間が持つ
3. ログは改善目的で個人評価に直結しない
この3つが揃うとかなりマシ。
>>29
3が一番怪しいんだよな
改善目的ですって言いながら個人別ランキング作るだろ？
ソースは？というか実例は？
>>30
前職で問い合わせ対応のAI要約ツール入った時、最初は便利だった
半年後に「AI修正回数」「平均処理時間」「差し戻し率」がチーム別に貼られた
個人名は伏せてたけど人数少ないから普通にバレる
>>31
それはまあありそう
個人名伏せても実質公開処刑パターンか
仕事のAIもそうだけど、家事AIも裁量あると助かるんだよな。
献立提案とか買い物リストは神。
でも家事の達成率とか夫婦でスコア化し始めたら地獄。育休3ヶ月取ったから分かる。
>>33
家庭内KPIは草
名もなき家事を可視化した瞬間に夫婦関係ストップ安しそう
>>33
家事SaaSでシード調達した人いそう
でも家庭は組織よりピボット難しいんだよな
ランウェイ18ヶ月とか言っても子供は毎日泣く
家庭の話に脱線したが、結局同じ構造なんだよ。
AIが人間の負担を減らすなら歓迎される。
AIが人間同士の監査材料になると拒否感が出る。
便利さそのものより、誰が誰を測るかが問題。
>>36の言う通りだな
AIが作業を見るのはまだいい
上司がAI越しに人間を見るのがキツい
でも測らないと改善できないだろ？
全部監視扱いしたら、ミス多い部署とか永遠にそのままじゃね
>>38
測定自体が悪いわけじゃない。
問題は、測定の目的と使い道を後から変えること。
品質改善のためのログを、同意なしに査定や人員削減の根拠へ転用すると信頼が死ぬ。
信頼が死ぬと人間は防衛ムーブになる
AIに聞く回数を減らす、ログ残らないメモ帳で下書きする、わざと平均に寄せる
市場でも監視強すぎると流動性落ちるんだわ
>>40
それな
メトリクスが目的化すると全員が数字ゲームを始める
プロダクトでもMAUだけ追うと中身が腐る
ここまでまとめると
楽になるAI＝本人の手元で完結、裁量あり、ログは改善用
苦しいAI＝管理側のダッシュボード、裁量なし、ログが査定用
安価ならテンプレ入り
>>42
分かりやすいけど単純化しすぎじゃね
本人の手元でも、会社アカウントならログ残るだろ
>>43
そこは重要。
会社アカウントで使う以上、ログが残るのは当然として、問題はアクセス権限だと思う。
本人、情シス、直属上司、人事、経営層のどこまで見えるのか。
ここを曖昧にしたまま導入すると揉める。
育児アプリも同じで、記録は便利なんよ。
ミルク何ml、睡眠何時間、熱何度とか。
でもそれを義母とか保育園とか会社まで見られたら無理。
ワンオペ大変なのに監査対象にされたくない。
>>45
情報共有と情報開示は別物ってことか
そこ間違える会社はガバナンス損切りしとけ
裁量のあるAI導入って、実はマネジメント側の成熟度が出る。
現場に任せるには、アウトカムで見る文化が必要。
プロセス全部見たい会社はAIを監視カメラにしがち。
>>47
アウトカムで見る文化とか急に意識高いな
でも成果物だけ見ればよくね？ってのは分かる
プロンプトまで見る必要あるか？
>>48これ
完成した文章やコードをレビューするのは普通
途中でAIに何聞いたかまで見るのは日記盗み読み感ある
>>49
プロンプト履歴には、未整理の考え、失敗案、弱音に近い検索が混ざる。
それを評価者が見ると、人間は試行錯誤しなくなる。
AI活用で一番大事な試行回数を、監視で自分から減らすことになる。
試行回数を減らすのは機会損失だな
テンバガー候補も最初は変な銘柄に見える
失敗ログを責める会社はリターン捨ててる
子供の寝かしつけも試行錯誤なんだよな
音楽、抱っこ、部屋の温度、絵本
全部ログ化して「昨日より効率悪いですね」とか言われたら普通にキレる
>>52
それはキレていい
育児KPIはさすがにディストピアすぎる
ただ、ログを全部否定するとAI改善もできない。
匿名化、集計単位、保存期間、目的外利用禁止あたりを最初に決めるべき。
そこを契約とか社内規程に落とさないと運用で崩れる。
>>54
匿名化して部署単位で傾向を見るならまだ分かる
個人別に赤黄緑で信号つけた瞬間アウト
要するにだな、AI導入の分岐点は性能じゃなくて権限設計。
高性能でも、上司の監視画面になるなら苦しい。
多少ポンコツでも、本人の下書き相手なら楽になる。
技術の差より制度の差が大きい。
>>56
制度の差って言うと結局会社次第で終わらんか？
ユーザー側が見分ける方法ないの
>>57
導入説明会で聞く質問はこれ
「ログは誰が見ますか」
「個人評価に使いますか」
「保存期間は」
「拒否や手動処理は可能ですか」
ここ濁したら警戒
>>58
デューデリ項目みたいで草
でもこれは買い
濁す企業は損切りしとけ
「拒否できるか」は大事だな。
家でもAI家電って手動操作できるから安心する。
全部アプリ経由、全部ログイン必須、全部クラウド同期とかだと急にしんどい。
>>60
強制導線は短期KPI伸びるけど反発も溜まる。
職場AIも同じで、選択肢を消すほど利用率は上がるが信頼は下がる。
ランウェイ18ヶ月なら数字欲しいのは分かるが、組織文化を燃やすと次ラウンドで詰む。
ここまで聞くと、AIそのものより導入側の性格診断だな
便利ツールを渡す会社か、監視項目を増やす会社か
>>62
まさにそれ。
AIで楽になる仕事は、もともと人を信じて任せる余地がある仕事。
苦しくなる仕事は、もともと疑って測る文化が強い仕事。
AIはその職場の性格を増幅するだけ、という見方が一番しっくりくる。
>>63
絵もそれだと思うわ
AI絵が楽になるか燃えるかって、道具として使うか査定棒にするかで全然違う
いや絵はまた別だろ
学習データ問題を語れ
勝手に吸っておいて道具ですは通らん
>>65
勝手に吸ってるソースは？
いや煽りじゃなくて、どこまでがアウトなんだよ
>>66
公開画像なら何してもいい、になってる空気がまずおかしい
見せるために上げた絵と、機械学習の素材にされる絵は用途が違う
>>67
人間も見て学ぶだろ
構図も塗りも影響受けるし、AIだけ完全隔離は無理ある
>>68
人間は責任取るし文脈も持つ
AI吐出物は責任の所在が薄いまま量だけ出るから嫌われてんだよ
AIに魂はない
結局ここに戻るんだよ
便利とか効率とか言ってる奴ほど最後は人間を測る側に回る
>>70
魂で給料払えるなら苦労しないんだわ
納期前に背景ラフをLoRAで調整して助かる現場もある
Twitterな(X とは言わない)でもこれで毎日燃えてたな
AI絵師と手描き絵師が引用で殴り合って、外野の青バッジが伸ばす地獄
>>71
助かる現場の話は分かるけど、その背景ラフの学習元はクリーンなのか？
そこ濁すと嘘松乙になるぞ
>>73
クリーンなモデル選ぶ流れはある
自前素材、許諾素材、社内素材だけで回すなら問題はかなり減る
全部一緒に燃やすのは雑
>>74
それを最初から言えって話
出所不明モデルで量産して、叩かれたら表現ですって逃げる奴が多すぎた
長文スマンが、絵の話と労務管理の話はつながってる。
どちらも「素材」や「行動」がログ化され、集計され、再利用される。
絵師の過去絵が学習資産になるのと、労働者の作業ログが評価資産になるのは構造が似てる。
>>76
似てるって言うけど飛躍してないか？
絵と勤怠ログは別物だろ
それ根拠あんの？
>>77
別物ではある。
ただ、本人が想定していない二次利用で価値が抜かれる点は近い。
しかも拒否権が弱いと、便利化ではなく収奪感になる。
このコピペ思い出した
AI「あなたの仕事を楽にします」
会社「では楽になった分だけ人を減らします」
AI「あなたの絵を参考にします」
会社「では似た絵を安く大量に出します」
人間「えっ」
会社「効率化です」
>>79
妙に刺さるのやめろ
手書きの方が温かみあるだろって言ってた俺が一番現実見えてたまである
>>79
会社が悪いだけでAI自体は悪くないだろ
包丁で刺されたから包丁禁止って言ってるようなもん
>>81
その包丁が他人の包丁溶かして作られてたら話変わるだろ
>>82
その例えTwitterで見たら3万RTされて引用で地獄になりそう
あの頃のTwitterは良かった、いや良くはなかった
>>82
うまいこと言った感あるけど法的にはどうなんだよ
感情論と権利侵害は分けろよ
>>84
法だけじゃ遅いんだよ
現場はもう単価下げられてる
「AIで下描きできますよね？」って言われた瞬間、筆圧も線画の味も全部コスト扱いになる
>>85
それは発注側の問題
AI使ってもディレクション、修正、構図、統一感は普通に必要
ワンボタンで商用絵が全部出ると思ってる奴が一番害悪
>>86
でもその害悪に会社が飛びつくんだよ
昔はパソコンなんかなくても回ってた仕事まで、今は画面見てない時間を疑われる
要するにだな、成果測定が粗いままAIを入れると暴力になる。
「生成枚数」「返信速度」「入力回数」みたいな数字は取りやすい。
でも本当の品質や判断の重さは数字に乗りにくいから、測れるものだけで人が殴られる。
>>88
成果測定の暴力って言葉強すぎないか
単に評価制度が雑って話では？
>>89
雑な評価制度が権限を持つと暴力になる。
低スコアで面談、低スコアで配置転換、低スコアで契約終了。
本人が反証できない数字ならなおさらだ。
テンプレ貼っとくわ
測れます
比べられます
順位が出ます
理由はあとから作れます
これが一番怖い
>>91
短いのに嫌すぎる
Twitterのインプレ数で人間の価値まで測ってた時代を思い出す
でも数字がないとお気持ち評価になるだろ
上司の好き嫌いよりはログの方がマシな場合もある
>>93
ログも上司が解釈したら結局お気持ちだぞ
数字の顔をした好き嫌いが一番たち悪い
>>94
それ根拠あんの？
いやまあ分かるけど、数字全否定したら改善もできないだろ
>>95
数字は必要。
問題は、数字を本人の改善材料にするのか、処分材料にするのか。
同じログでも、本人だけが見て調整するなら補助輪、管理者だけが見て査定するなら首輪になる。
>>96
補助輪と首輪は草
でもほんとそれ
人間の仕事奪うなよって言うと古い扱いされるけど、実際は首輪増えてるだけの職場ある
AI絵でも同じだな
本人のラフ補助なら補助輪
他人の絵柄を安く再現して本人を切るなら首輪どころか刃物
>>98
そこ分かってるAI絵師は話せる
問題は「プロンプト職人だぞ」で全部突破しようとする奴
>>99
プロンプト職人だぞ
でも学習元と使い道を説明できない奴は職人じゃなくてただの無責任生成マン