木曜朝の通勤電車、全員のHPが半分以下

>>1 月曜より木曜の方が顔死んでない？週5勤務って本当に人間向けの設計なのか議論したい。

>>1 わかる 月曜はまだ「土日あったし…」で脳が騙されてる 木曜は騙しの在庫が切れる

木曜朝の電車ほんまに空気が湿った雑巾なんよ 誰もスマホ見てへん、スマホに見られてる

それベンチプレスと同じだろ 月曜1セット目、水曜でフォーム崩れて、木曜は潰れる寸前 金曜は謎のアドレナリンでチート

ちょっと長くなるが、木曜がきつい理由は単純に疲労の蓄積だと思う。 月火はまだ週末の回復分が残ってる。 水曜でそれを使い切って、木曜朝に請求書が来る。 金曜は終わりが見えてるから脳内麻薬でごまかせる。

主婦だけど一言 木曜は冷蔵庫の中身も人間の気力も半端に残ってて一番困る 全部がしなびてる

>>6 しなびてるで草 ワイの顔面、昨日の小松菜や

前の会社では木曜朝に定例会議入ってた 全員目が終電の床みたいになってて資料だけ綺麗 あれ考えた奴だけ週8勤務しろ

木曜に会議入れるのはスクワット翌日に階段ダッシュさせるようなもん プロテイン飲め、でも会議は消えろ

>>4 要するにだな、週5勤務は回復日が少ないんじゃなくて途中に休憩ポイントがない。 ゲームならセーブ地点なしでボス4連戦してる状態。 水曜午後に一回宿屋を置くべき。

うちはこうしてるよ 木曜の朝だけ味噌汁を濃いめにして卵入れる 会社は倒せないけど胃だけは味方にする

>>11 胃だけ味方は名言すぎるやろ 会社と肝臓は敵なんか

>>11 履歴書の自己PRに書きたい 「木曜朝も胃を味方につけられます」

卵は完全栄養に近い つまり>>11は実質フィットネス板

>>12 肝臓は敵じゃない、酷使されてる中間管理職だ。 上からアルコール、下から睡眠不足、横からストレス。 一番かわいそうなのはこいつかもしれん。

今北 木曜がラスボスで味噌汁が回復薬ってことでええんか

>>16 だいたい合ってる ただラスボス倒しても金曜というエンディング後ダンジョンがある

>>17 金曜夜に洗濯機回しながら寝落ちするまでが本編 週5設計した人、たぶん家事してない

長文スマンが、週5勤務のしんどさって労働時間の合計だけじゃないんだよ。 月火水木金って連続で削られるから、回復が土日に後払いされる。 でも土日は家事と用事で消えるから、実質リボ払いみたいになって木曜に利息が来る。

水曜休みにしてPDCA回せばよくね？ 月火で実行、水曜で振り返り、木金で改善みたいな シナジーあるよな

前の会社では水曜ノー残業デーだったけど、定時後に会議室で自主勉強会してた それブラックだぞって当時の俺に言いたい

昔はパソコンなんかなくても仕事回ってたんだよ 今はメールだチャットだ通知だで休憩してても脳が休まらん 手書きの方が温かみあるだろ、少なくとも通知音は鳴らない

ずっとROMってたけど、木曜に死ぬのは会社にいる時間より通勤込みの拘束時間が効いてると思う。 片道50分でも往復100分、週5で500分。 ほぼ一日分を電車に置いてきてるのに、労働時間の議論から消えてるの変じゃないか。 …またROMに戻る

朝型労働なら農家もやってるけど、あれは早く終わるから成り立つんだわ 朝5時から動いて夕方まで事務作業させられたら普通に倒れる 今年は作況指数低いし、人間の作況も低い

ここは四勤三休にピボットすべき 月火木金を稼働日にして水土日を回復日にする ランウェイ18ヶ月でも人間のランウェイが木曜で尽きたら意味ない

>>25 水曜休みは講義ない日みたいで強い でも木金が月曜2連発になりそうで怖い

>>25 前の会社では四勤三休の話出た瞬間に「じゃあ1日10時間働けるね」ってなった 制度だけ聞くと天国、運用で地獄 転職しろ案件

要するにだな、水曜休み案には二種類ある。 ひとつは週40時間を4日に圧縮するタイプ。 もうひとつは週32時間に減らすタイプ。 前者はHPゲージの減り方が鋭くなるだけで、後者じゃないと回復日として機能しない。

在宅勤務もなあ 家で仕事したら家が職場になるだろ ちゃぶ台にノートPC置いたらもうそこは会社なんだよ

黙ってたけど一言言わせてくれ。 在宅は体力回復には効くけど、精神回復には人による。 通勤が消えるのはデカい。でも退勤の境界線も消える。 俺は椅子を畳んで押し入れに入れるまでが退勤になった。

在宅できる仕事はいいよな 畑はリモートで水やれない でも昼の暑い時間を避けて朝夕に分ける発想は会社にも入れた方がいい

>>31 朝夕分割勤務ってシエスタ的なやつ？ グローバルスタンダード感ある 就活で言ったら落ちるかな

>>32 面接で「御社にシエスタを導入したいです」は攻めすぎ せめて「生産性向上のため休憩設計を改善したいです」に翻訳しろ

在宅と水曜休みを比べるなら、削る対象が違う 在宅は通勤コストを削る 水曜休みは連続稼働リスクを削る 両方やればシリーズA見える

シリーズAとか知らんが紙のタイムカードに戻せ 打刻したら終わり、この物理感が大事なんだよ アプリ打刻は魂がない

>>35 物理的に終わる感覚はわかる。 ただ紙に戻すかは別として、労働時間の終点を体に認識させる仕組みは必要だと思う。 在宅勤務で壊れるのはそこなんだよな。ログアウトしても部屋が同じだから脳が閉店しない。

農作業は日が落ちたらかなり強制終了になる 暗くなる、見えない、危ない 会社員にも夕焼けみたいな終了合図が必要なんじゃないか

会社の照明を18時で夕焼け色にするのどう？ 退勤エクスペリエンス改善 シナジーあるよな

>>38 前の会社では照明消えたあと各自デスクライト持ち込んでた 人間は制度の穴を掘るのがうますぎる

水曜休み反対派の気持ちも少しわかる。 休みが入ると仕事の記憶が途切れて、木曜午前が復旧作業になる人もいる。 ただそれは休みのせいじゃなく、属人化と情報共有の設計が弱いだけでは。 …またROMに戻る

>>40 それな ドキュメント文化がない組織は水曜休みで詰む Notion整えてから四勤三休にピボット、これが筋

>>41 またNotionかよ 昔はパソコンなんかなくても引き継ぎノート一冊で回ってた 手書きの方が温かみあるだろ

水曜休みで仕事が止まる会社は、たぶん誰か一人が倒れても止まる。 だから反対理由が「休むと回らない」なら、それは休みの欠陥じゃなくて組織の単一障害点なんだよ。 人間を冗長化と言うと嫌な感じだが、知識は冗長化した方がいい。

畑も一人で全部抱えると風邪引いた瞬間に終わる 近所と機械貸し借りしたり水の順番決めたりする 食料自給率やばい以前に、人手のバックアップが薄い

>>43 単一障害点ってワードかっこいいな 俺の卒論も俺が単一障害点なんだが 就活やばいんだが

水曜休みより先に会議を半分にしろ派 前の会社では会議のための事前会議と、事後共有会があった 労働時間じゃなくて儀式時間がHP削ってる

>>46 会議を削るのはバーンレート改善に直結する 30分会議10人参加は5人時間燃えてる それを毎週やってる会社、実質資金調達なしで燃えてる

会議も昔は集まって紙見て終わりだった 今は画面共有、録画、議事録AI、チャット要約 AIに魂はないし、会議に魂を入れる必要もない

結論っぽく言うと、木曜朝のHP半分問題は三層ある。 通勤で削れる体力、連続勤務で削れる回復力、終業境界の曖昧さで削れる精神力。 水曜休み、在宅、会議削減はそれぞれ別の層に効く薬で、どれか一個で全快する話ではない。

長文スマンが、>>49の三層にもう一個足すなら睡眠負債だと思う。 木曜に顔が死ぬのは、その日だけ疲れたんじゃなくて月火水で返済不能な借金を積んでるから。 土日に寝溜めしても月曜の朝会で即マイナスから始まるなら、週の後半でHP半分以下になるのは仕様。

睡眠負債は永続デバフだからな 寝不足で出勤するの、毒沼RTA走ってるだけ エアプ上司ほど気合で治るとか言う

前の会社では朝礼8:30、終業後に日報、Slackは23時でも飛んでた それブラックだぞ 睡眠削られる会社は転職しろ

>>52 転職しろで片付けるのやめろ 育休3ヶ月取ったけど、子供いると面接行く時間を作るだけでクエストなんだわ ワンオペの日に履歴書直すHPなんか残ってない

独身最強 仕事終わったら飯、風呂、趣味、睡眠で回復できる 結婚は負債だろ、自由が一番

>>54 そういう雑な煽りが一番いらん 名もなき家事多いし、子供が熱出したら睡眠も予定も全部飛ぶ でもそれを個人の選択ミス扱いされたら社会の話が消えるんだよ

それベンチプレスと同じだろ 負荷をかけたら回復日が必要 回復なしで毎日限界重量やらせたら筋肉もメンタルも壊れる。プロテイン飲め

ずっとROMってたけど、睡眠負債説はかなりわかる。 木曜だけ通勤がつらいんじゃなくて、水曜夜の時点でもう判断力が落ちてる。 メール一通返すのに変な汗が出る日がある。 それを自己管理不足で片付けると、勤務設計の失敗が全部個人に押し付けられる。 …またROMに戻る

>>57 わかる 寝不足の日、改札でSuica出すだけでラグる あれ入力遅延だろ

>>53 すまん、言い方が雑だった ただ前の会社では睡眠削る文化に適応した人から順に壊れていった 転職は万能薬じゃないけど、会社が回復を許さないなら逃げ道は持て

要するにだな、自己管理と制度設計を混ぜるから揉める。 睡眠を取る努力は個人の領域だが、睡眠を削らないと評価されない環境は組織の領域。 木曜朝の顔面死亡は、その境界線が壊れてるサインだと思う。

でも夜更かししてソシャゲしてる奴もいるだろ 全部会社のせいにするのは違う 独身最強とか言ってる俺でも寝不足で課金すると後悔する

黙ってたけど一言言わせてくれ。 個人の夜更かしは確かにある。でも木曜朝の電車で全員が同じ顔してるなら、個人差だけでは説明できない。 同じ曜日に同じ場所で同じように削れてるなら、生活習慣というより社会のリズムの問題では。 …またROMに戻る

>>61 夜更かしはフォーム崩れ 会社都合の寝不足は重量設定ミス どっちも怪我するけど原因が違う。筋肉は裏切らない

会社「睡眠をナーフしました」 上司「気合をバフしました」 社員「HP上限が下がりました」 これクソ調整だろ

面接で残業時間聞く時は平均じゃなくて繁忙期の最大を聞け 前の会社では平均20時間と言いつつ、月末だけ80時間だった 平均HPで語るな、最低HPを見ろ

>>65 最低HP大事 子供が夜泣きした翌朝に9時会議固定されると終わる 育児してなくても介護とか通院とかあるし、人間の生活は会社のカレンダーより複雑

最低HPで言うなら俺は推しのライブ翌日が死ぬ 有給取れって話だが、取りづらい空気が一番HP削る

ちょっと長くなるが、ここで健康論だけに寄せると危ない。 睡眠、運動、食事は確かに効く。だがそれは回復手段であって、削られ続ける構造の免罪符ではない。 穴の空いたバケツに水を足す話と、穴を塞ぐ話は分けないといけない。

>>68 そのバケツ、筋肉で塞げるか？ いや無理だな 筋トレ民でも睡眠6時間切ると重量落ちる。プロテインより寝ろ

筋トレ民が寝ろって言い出したら本物 睡眠負債説、環境トップメタ入り

それでも転職しろと言うのは、制度改革を待ってる間に壊れる奴を見たからだよ 前の会社では労基の話が出た翌月に一人消えた 社会を変える話と、自分が逃げる話は両方必要

>>71 言いたいことはわかる でも逃げられない人に逃げろだけ投げると、逃げられない自分が悪いってなる そこが反発されてるんだと思う

転職も体力いるからな 職務経歴書を盛る元気、面接で笑う元気、退職交渉する元気 HP半分以下の奴に全部やれはまあ重い

ずっとROMってたけど、転職論が荒れるのはたぶん解決策の階層が違うから。 個人の避難としての転職は正しい場合がある。 でも掲示板で木曜朝の電車を見てる話をしてる時は、なぜ全員が避難を検討しないといけないのかという怒りもある。 …またROMに戻る

>>74 全員転職RTAとかサーバー落ちるわ 求人票に残業少なめって書いてあるステージ、だいたい罠

回復日を甘え扱いする文化が終わってる 筋肥大も仕事も休んでる間に伸びる 毎日追い込めば強くなると思ってる奴は初心者。プロテイン飲め、寝ろ

要するに、疲労の正体は怠けではなく回復不足だと思う。 そして回復不足には、本人の習慣、家庭環境、職場設計、通勤インフラが全部絡む。 一つだけを犯人にすると、別の犯人が逃げる。だから話が熱くなる。

HP見える化アプリ欲しいわ 朝の電車で全員の頭上にバー出してくれ 赤ゲージの奴には席譲る

>>78 それ実装したら会社が社員のHP監視しそう 上司「まだ黄色なので残業できますね」 ディストピア乙

HP可視化、子育て世帯には助かる場面もあると思う 寝てないのに普通の顔して出勤すると、普通に働ける扱いされる ただ会社に見せるのは怖い。家族と自分だけでいい

>>79 前の会社なら絶対KPIにする 平均HP70以上を維持しましょうとか言って、低い奴にセルフケア研修を受けさせる 原因の残業は減らない

黙ってたけど一言言わせてくれ。 HP可視化が怖いのは、見えた瞬間に管理対象になるからだと思う。 疲れています、だから休ませてください、ではなく、疲れています、でも成果を落とさない工夫をしてください、に変換される危険がある。 …またROMに戻る

>>82 体脂肪率みたいに数字だけ見て説教する奴いるからな 数値は道具であって棍棒じゃない 筋肉は裏切らないが管理職はたまに裏切る

ちょっと長くなるが、HP表示アプリは二種類ある。 自分で休む判断をするためのメーターなら有益。 他人が働かせる判断をするためのメーターなら危険。 同じ数字でも、誰が見るかで意味が変わる。

自分だけ見えるHPバーなら神UI 会社にも見えるHPバーなら呪いの装備 装備外せないタイプのやつ

>>85 でも駅に全体平均HPだけ出るなら見たい 本日の山手線平均HP42です、とか 遅延情報より納得できる日ありそう

>>86 山手線平均HP42は草 でも木曜朝ならほんまにそんなもんやろな

駅の表示UIにHP平均出すの普通にシナジーあるよな 混雑率だけじゃ情報足りない HP低い路線を避けるPDCAを回せ

主婦だけど一言 HPバーより、今日は席必要ですマークを自分で出せる方が助かると思う 外から見えない疲れってあるし、うちはこうしてるよって言えない日もある

>>89 それ状態異常アイコンでよくね 睡眠不足、腰痛、二日酔い、育児デバフ、上司毒 UI一気にゲームっぽくなる

育休3ヶ月取ったけど、育児デバフはマジで常時かかる 子供が夜中に2回起きた日は最大HPが削れてる感じ HPバー満タンに見えても上限が30なんよ

>>90 上司毒なんでやねん でも解毒できんから毒より呪いやろ

座席譲り判定をAIでやればいいのでは カメラでHP推定して赤い人に優先席をレコメンド 就活やばいんだが、こういうこと言うと面接でウケそう

黙ってたけど一言言わせてくれ。 座席譲り判定を機械に任せると、譲られなかった人が疲れてない認定されるのが怖い。 見えないしんどさを拾うための仕組みが、見えなかった人を切り捨てる仕組みになる可能性がある。 …またROMに戻る

>>93 それエアプだろ AI判定で席取れたら通勤RTA勢が表情筋まで最適化するぞ

ママ友の間では、譲ってほしい時ほど声が出ないってよく言う だから表示は助かるけど、判定されるのはちょっと違う気がする

自己申告ボタンでええやん 押したら頭上に赤ゲージ出る 悪用？そんなん満員電車の時点で全員赤や

>>97 自己申告ならまだあり ワンオペ大変な日の朝、子供抱っこして保育園寄ってから電車乗ると、見た目は普通の会社員だけど中身は瀕死 名もなき家事多い日はゲージの減りが早い

HPバーよりMPバーも欲しい 体は動くけど会議で発言する精神力がない日ある そこを可視化するとチームの生産性にシナジー

>>99 HPとMP分けるのはわかる あと木曜はスタミナ最大値がナーフされてる 金曜はイベント補正で謎に動ける