結局チェック作業と修正作業が増えてるだけじゃねえか。便利ツールのはずが責任だけ人間に残ってる。
>>1
便利になった分チェック増えるってなんでやねん
結局人間が最後に土下座する係やんけ
それ技術的に言うとAIの問題じゃなくてワークフロー設計の問題
出力をそのまま成果物にする前提が雑
出たよ横文字
人間の仕事奪うなよ
紙とペンでやってた頃の方がまだ責任の所在は見えたわ
>>1
まずスレタイが雑すぎ
過去ログ読め、同じ話5回は見た
最近の若者は確認作業くらいで文句言うのか
俺の若い頃はな、FAXの文字が潰れてても気合で読んだんだぞ
>>4
紙とペンもバージョン管理できない時点で終わってる
にわか乙
>>6
FAXの文字を気合で読む会社、普通に怖いわ
>>7
バージョン管理とか言ってる時点で現場知らん
現場はな、赤ペン一本で回ってるんだよ
>>1
結局プロンプト以前に要件定義が腐ってるだけ
AIに何を任せるか決めずに投げたらそら修正地獄になる
要件定義とか偉そうに言うな
現場はまず声出しと挨拶だろ
>>12
AIにも朝礼させる気かいな
『本日もゼロ災で生成します』とか言わせるんか
>>13
笑い事じゃない
AIに魂はない
挨拶も心が入ってない
>>15
そこはテンプレ嫁
当板では魂メトリクスは月1で荒れる
俺の若い頃はな、上司の顔色を見れば仕様変更がわかった
AIにはそれができん
顔色APIは草
でも実際、暗黙知を入力してないのにAIが忖度すると思ってる奴多い
暗黙知って言い換えてるけど結局経験だろ
経験は画面から出てこない
>>22
返品処理の承認フローまで人間なのが問題なんだよな
ツール導入だけして権限設計してない
権限設計より机の上片付けろ
AI導入する前に現場のコピー機直せ
>>25
これは正論
弊社のプリンタ、紙詰まりの方がAIより意思ある
プリンタに負ける程度の根性なら辞めた方がいい
ゆとりは甘え
>>11
要件定義が大事とか言うなら人間が最初からやれよ
二度手間じゃねえか
>>30
仕組みとしては、人間が曖昧な仕事をAIに丸投げしてるのが悪い
分解して渡せばかなり使える
>>31
分解する手間、確認する手間、直す手間
ほんまに楽になってるんかそれ
手書きの方が温かみあるだろ
チェックする側も赤入れた実感あるしな
納期は気合で縮めるものだ
ツールに頼るから弱くなる
>>36
リング中央にExcel置いとけば全員集まるで
Excelはまだマシ
AI出力をExcelに貼って、目視チェックして、PDF化して、紙で承認
この儀式が一番やばい
>>38
紙で承認は必要だろ
ハンコには重みがある
>>39
重いのはハンコちゃう
それ持って部長探すワイの足や
最近の若者は部長の席まで歩くのも嫌がるのか
その道中で仕事を覚えるんだよ
AIに魂はないから責任も取れない
なのに人間の仕事だけ減らそうとするのが気に食わん
>>44
責任主体と処理主体を混同してる
そこ整理しない会社が燃えるだけ
>>45
整理した結果『責任は現場です』になるからキレとるんやろがい
責任を取りたくないなら偉くなれ
偉くなったら別の責任が来るけどな
昼飯のカップ麺の湯をAIが入れてくれるなら少し考える
>>49
そこミスったら責任者ワイになるんやろ
もう水で食うわ
>>50 技術的に言うと水で食う判断は冗長性が高い
カップ麺すら信用できない道具に仕事任せるなよ
人間の仕事奪うなよ
関係者だけど、某SIerでAI議事録入れた案件は3ヶ月で現場が死んだ
録音→要約→確認→修正→再確認で会議時間が1.4倍になった
>>53 それAI導入じゃなくて確認フロー設計の失敗だろ
ツールのせいにするな
>>54 その設計失敗込みで導入って言うんだよ
現場に降ってくるのは綺麗な概念じゃなくて運用だぞ
効率化で浮いた時間を労働者に返さないなら搾取だろ
アップデートしろ
>>56 たまには良いこと言うな
結局楽になるのは上だけ
効率化したら別タスク詰められる問題はAI以前からある
Excelでも同じことやってた
>>58 だから構造の話をしてるんだが
個人の努力で片付けるのはアウト
横から悪いけど生成AIは表現だぞ
仕事の効率化だけで語るからおかしくなる
>>60 出たよプロンプト職人
手書きの方が温かみあるだろ
>>61 LoRAで調整して構図もControlNetで詰めてる
ボタン押しただけとかにわか乙
AI絵の話を業務AIの責任論に混ぜるな
レイヤーが違う
ここだけの話、導入資料には削減工数320時間って書く
でも確認工数は別部署に移すから数字上は消える
>>64 それ不可視化された労働じゃん
普通に人権侵害だろ
人権侵害まで言うと雑になる
ただKPIの設計が歪んでるのはそう
魂って言葉で全部止めるのも違うだろ
生成AIは新しい表現だし仕事道具でもある
>>68 道具なら責任取れ
取れないなら人間の仕事奪うなよ
>>69 技術的に言うと道具が責任を取る設計は存在しない
責任は契約と組織に乗る
その契約と組織が弱い人に押し付けるから燃えてるんだろ
業界の人間として言うと、AI導入で一番増えるのは承認欄
最初は2つだったのが半年後に7つになる
ハンコ文化も権力勾配の可視化だからな
下の人間ほど確認だけ増える
絵界隈も同じだぞ
AI使ったら説明責任だけ無限に増える
>>76 そこは著作権とデータセットの透明性の問題
雑に被害者面すると話が壊れる
>>77 被害者面じゃねえよ
プロンプトも調整も成果物管理もやってるって話
成果物管理とか言う前に手を動かせ
手書きの方が温かみあるだろ
某製造で検査AI入れた時も同じ
NG判定はAI、最終責任はライン長、説明は品質保証部
誰も楽になってない
>>80 それ責任の分散じゃなくて責任の下請け化だな
>>83 ググレカス
人間が詰まってるからAIが速くても全体は速くならないって意味だよ
通りすがりだけど、AI導入の本体は自動化じゃなく監査ログ地獄だと思う
>>85 それ
ログ保存、根拠保存、再現性確認、モデル更新履歴
現場はExcel職人から監査職人になる
監査を現場に押し付けるのはアウト
ガバナンス名目の無償労働だろ
プロンプト履歴全部残せって言われたら絵でも終わる
試行錯誤まで晒せとか無理
>>88 仕事なら残すしかない
再現できない生成物を業務フローに乗せるのが危ない
>>89 表現を全部監査対象にしたら創作が死ぬだろ
生成AIは表現だぞ
>>91 仕事を奪われる側の尊厳はちゃんと議論しないとダメ
尊厳と生産性と責任の話が全部混ざってる
このスレもう設計レビューしろ
関係者だけど、導入会議で一番強い言葉は生産性
二番目が競合他社
責任の話は議事録から薄くなる
>>94 薄くなるんじゃなくて薄くしてる
責任を語らない効率化は搾取の別名
責任を語らないDXは危険なのは同意
でもAI全部禁止は現実逃避
>>96 禁止でいい
昔はパソコンなんかなくても仕事は回ってた
>>97 その時代の請求書処理に戻りたいなら一人で戻れ
にわか乙
AI叩くやつだいたい触ってない
プロンプト職人だぞこっちは