今日から通常運転ってマジかよ。連休明けの会社あるあると、辞めどきの見極めを語ろう。
わかる
前の会社ではお盆明けの朝礼で部長が「休めたと思うので今日から全力で」って言ってて、その瞬間に全員の魂が退勤した
これって辞めどきの基準どこ？
月曜の朝に腹痛いのは普通？
マジで分からん
通常運転（笑）
人間の心だけメンテ明けしてないのに会社は起動するんだもんな
さすがっすね（棒
俺の場合は〜、玄関で靴履いたまま20分固まったことある
犬の散歩行く近所のおっさんに二度見された
連休明けがしんどいのは分かるけど、いきなり辞める前提で語るのは職場にも迷惑だろ
それは人としてどうなの
>>3
朝に腹痛いだけなら黄色
日曜の夕方から動悸、会社のチャット音で手が止まる、上司の名前見て吐き気なら赤
それブラックだぞ
>>7
黄色と赤の間は？
オレンジ？
そこが知りたいんだが
>>6
会社に迷惑かけないように心を壊してから辞めましょうってことか
素晴らしい意見ですね（笑）
連休最終日のサザエさんって昔は笑えたのに今は警報音に聞こえる
>>1
辞めどきは「休んでも回復しない」が一番デカい
寝ても食っても風呂入っても会社のこと考えてるならもう回復じゃなくて耐久戦
>>11
回復しないって何日くらい？
3日？1週間？
教えてくれ
お盆明けに元気なやつ、会社から充電ケーブル生えてるだろ
>>13
草
うちの課長はたぶんUSB-Cで急速充電されてる
>>13
いるいる
休暇中もTeams見てましたアピールするやつな
前の会社では〜それやった先輩が評価されて全員の休暇が形骸化した
>>13
元気な人を茶化すのは違うだろ
休めてる人まで敵に回すな
>>16
へー大変だね（鼻ホジ
元気な人権保護委員会まで出社してきた
退職代行って即日で行けるの？
有給残ってる場合どうなる？
これって会社に電話来る感じ？
俺の経験だと〜、辞める直前って求人サイトより先に天気予報見なくなる
雨でも晴れでもどうせ会社だから
>>18
細かい話は業者によるけど、まず就業規則と有給残を見る
あと退職の意思を固める前に証拠メモは残しとけ
勢いだけで突っ込むと後で説明がだるい
>>20
証拠メモってパワハラとか？
普通に仕事量多いだけでもいる？
マジで分からん
>>22
これ
口だけ挨拶して中身はまだ実家のこたつにいる
>>22
心の勤怠だけ欠勤扱いにしてほしい
給与も欠勤控除でいいから
>>22
挨拶は社会人の基本だろ
気持ちが乗らなくてもそこはちゃんとしろ
>>25
出た、挨拶で世界を救うタイプ
会社の空調も挨拶で直してくれ
今北
結局、辞めどきって
・日曜夜しんどい
・月曜朝しんどい
・上司の通知で終わる
どれからアウト？
>>27
日曜夜しんどいはあるある
月曜朝しんどいもまだある
通知で体が固まるなら転職しろ
面接では「環境を変えて長く働きたい」でだいたい通る
まあ俺は〜だけどな、辞めた会社の最終出社日の空が一番青かった
ポエムじゃなくてマジで視力上がった気がした
>>29
退職で視力回復は草
福利厚生より効くじゃん
>>28
面接で正直に「前職が無理でした」って言ったら落ちる？
言い換えむずくない？
>>31
そのまま言うと事故る
「業務範囲と評価基準が曖昧で、改善提案も難しかった」くらいに変換しろ
履歴書は戦場じゃなくて通行証
>>32
盛りすぎはモラル的にアウトだろ
事実を曲げるなよ
>>33
事実をそのまま言ったら「愚痴が多い人ですね」で終わるのも事実なんだよな
社会、すごい発想ですね（笑）
結局さ、出社前に駅のホームで「今日だけワープして帰宅後にならんかな」って思ったらだいぶ来てる
ソースは俺
>>35
駅のホームでワープ願望出るなら黄色信号
そこで退職代行が選択肢に入るのは別に変じゃない
前の会社では上司に退職切り出した翌日から面談地獄だったし
>>36
退職代行はさすがに逃げだろ
辞める権利はあるけど、自分の口で言う責任もある
それは人としてどうなの
>>37
責任とか言ってる間に心が壊れるなら金で外注でいいだろ
独身最強だから5万くらい趣味課金一回我慢すれば出せる
退職届くらい手書きで持っていけ
手書きの方が温かみあるだろ
最近は何でも代行だのアプリだの、人間の筋力が落ちてる
育休3ヶ月取ったあと復帰したけど、復帰初日に席が半分なくなってたぞ
名もなき家事どころか名のある仕事も消えてた
ああいう職場なら代行も分かる
>>40
それは会社が悪い
でも悪い会社相手でも最低限の手続きは本人がやるべき
正論言って何が悪い
>>41
本人がやるべき、で詰めてくる会社があるんだよ
退職の意思表示は本人、連絡窓口は代行
この使い分けなら普通に権利の範囲
ずっとROMってたけど、退職代行を使う人って最初から楽したい人ばかりじゃないと思う
何回も相談して、何回も流されて、最後に連絡するだけで吐きそうになってる人が使うんだよ
俺も前職で辞めたいって言ったら「今それ言う？」って2時間説教された
…またROMに戻る
>>43
2時間説教はもう退職代行の宣伝だろ
結婚は負債だろ派だけど、会社との関係もだいぶ負債
>>43
昔は上司に怒鳴られながらでも辞めたもんだ
今の若いのはすぐ外部サービスに頼る
人間の仕事奪うなよ
ブラック判定表な
・退職を伝えると人格否定される
・有給消化を犯罪みたいに言われる
・引き継ぎ資料を作っても終わらない
・家族や次の職場を聞き出そうとする
・辞めるなら損害賠償と言い出す
3つ以上で代行検討、5つで即逃げろ
>>46
逃げろって言い方が無責任なんだよ
残された同僚の負担はどうするんだ
モラル的にアウトだろ
>>47
残された同僚の負担を個人に背負わせる時点で組織が終わってる
育休復帰の時も「君が抜けた分みんな大変だった」って言われたけど、補充しない会社の問題だろ
同僚に悪いで辞められない人、同僚は結構先に辞めるぞ
自由が一番
会社は家族じゃない
>>49
会社は家族じゃないけど、縁ってもんはあるだろ
手書きの退職届を出して頭下げるくらいの礼儀は残せ
>>50
礼儀が通じる相手ならそれでいい
ただし録音、退職届コピー、メール履歴は残せ
前の会社では「聞いてない」で退職日を伸ばされた
>>51
録音前提のコミュニケーションって悲しすぎるだろ
信頼関係を壊してるのは労働者側にもある
>>52
黙ってたけど一言言わせてくれ
信頼関係って、片方が定時後に毎日電話してきたり休日にLINEしてきたりした時点で崩れてるんだよ
録音は攻撃じゃなくて記憶の保険
メンタル落ちてる時は何言われたか本当に分からなくなる
子供の発熱で早退した時に「奥さんは？」って毎回聞かれる会社は赤信号
ワンオペ大変とか以前に、父親が休む前提が職場にない
>>54
子供いない俺でもそれはきついと思う
独身にも「どうせ暇でしょ」で仕事来るし、属性で殴る職場は全員燃える
>>55
暇でしょは言い過ぎだが、昔は助け合いで回してた
最近は権利権利でギスギスしすぎなんだよ
>>56
助け合いと無限残業は違う
助け合いなら会社も人を増やすし評価にも反映する
精神論だけならそれブラックだぞ
でも退職代行を使われた側の気持ちも考えろよ
朝いきなり業者から電話で「本人は連絡しません」って、普通にショックだろ
>>58
ショックを受ける権利はある
引き止める権利はない
ラーメン屋で替え玉頼まない客に傷つく店主みたいな話
>>58
使われた側がショックなのは分かる
でも復帰面談で「子供のことで迷惑かけないでね」って言われた側のショックもあるんだわ
退職届は白い封筒に入れて直属上司へ手渡し
こういう作法があるから区切りがつく
ボタン一つで退職とか魂がない
>>61
代行はボタン一つじゃないぞ
相談して契約して状況説明して、弁護士系なら権利関係も確認する
魂より内容証明の方が効く場面がある
>>62
効く効かないだけで判断するのが嫌なんだよ
人間関係を損得で切るのはモラル的にアウトだろ
>>63
人間関係って言うけど、上司と部下は契約関係でもある
そこを家族とか仲間とかにすり替えるから辞める時だけ裏切り者扱いになる
ずっとROMってたけど、この流れだけは引っかかった
退職代行を逃げと言うなら、有給拒否は監禁未遂くらいの勢いで責めろ
片方だけ礼儀を求めるのは都合良すぎ
育休復帰勢の現実
・時短にすると評価が薄くなる
・フルに戻すと家庭が詰む
・急な休みで謝罪カードを毎週切る
・飲み会に出ないと情報が来ない
これで辞める時だけ根性論はきつい
>>66
それは制度運用の問題で、退職代行の正当化とは別だろ
問題を混ぜるな
>>67
混ざってるんだよ現場では
制度があっても空気で潰される、相談しても改善しない、退職も止められる
だから最後だけ外部化する人が出る
外部化外部化って、仕事も退職も外注かよ
そのうち謝罪もAIに読ませるんだろ
AIに魂はない
>>69
謝罪に魂を込めた結果、飲み会で土下座させられた俺の友人がいる
魂より録音と退職届
退職代行って単語だけ見ると軽いけど、実際は「もう会社の人間と会話できない」まで追い込まれた人の道具でもある
もちろんバックレ感覚で使うのは違う
でも道具そのものを叩くと、本当に必要な人がまた黙る
>>71
必要な人がいるのは認める
でも安易にすすめる空気は危険だろ
まず自分で話す努力は必要
>>72
順番はこれでいい
1. 退職日を決める
2. メールで意思表示を残す
3. 面談は録音
4. 話が通じなければ代行か弁護士
最初から煽って使えとは言ってない
育休明けに部署異動させられて、保育園の迎えに間に合わない勤務になった人いた
本人が相談しても「家庭の事情を職場に持ち込むな」
これで自分で言えはハードモード
>>74
家庭の事情は大変だろうが、会社にも事情がある
全員の都合を聞いてたら現場が回らん
>>75
現場が回らんを社員の人生で補填するな
独身にも既婚にも子持ちにも全部同じこと言ってくる会社あるからな
辞める権利はある
ただ、引き継ぎゼロで消えるのはやっぱり違う
権利と責任はセットだろ
>>77
引き継ぎゼロは良くないのは同意
でも引き継ぎを無限に増やして退職日を先延ばしする会社もある
責任を人質にされるパターン
前職で辞める人が出るたびに「裏切り者」って空気になってた
でも半年後にはその人の仕事を誰がやってたか誰も覚えてない
会社の記憶って案外薄い
>>79
分かる
育休取った時も最初は大騒ぎだったけど、戻ったら別の炎上でみんな忘れてた
こっちだけ罪悪感を持ち続けてた
>>80
忘れるから何してもいいって話じゃないだろ
筋を通すってのは相手の記憶のためじゃなく自分のためだ
>>81
筋を通して壊れたら趣味も飯も寝床も消える
自分のためって言うなら生存優先でいいだろ
>>82
生存優先を免罪符にしすぎ
全部つらいで片付けたら社会が成り立たない
>>83
社会が成り立つために労基法がある
労働者が辞められない社会の方が成り立ってない
退職代行はその歪みで出てきた商売
育休復帰で辞めどきだと思ったサイン
・子供の体調不良を報告すると沈黙される
・時短なのに業務量が同じ
・復帰前の面談内容が現場に共有されてない
・謝る相手が多すぎて仕事より謝罪が長い
>>85
時短で業務量同じは会社が悪いな
そこは紙に書いて上に出せ
手書きの方が温かみあるだろ
>>86
最後の一文で全部いつもの味になるのやめろ
でも紙で残すのはまあ分かる
黙ってたけど、退職代行を使うかどうかより「使わないと辞められないと思わせる職場」が問題だと思う
普通の会社なら退職の話って気まずいだけで終わる
地獄のイベントになる会社は何かがおかしい
>>88
それはそう
ただ、普通の会社でも代行を使う人が増えたら信頼が崩れる
権利の行使にも節度は必要
>>89
節度ラインは「自分で連絡できる状態か」だな
できるならメールと面談で進める
できないなら代行
無断欠勤からの音信不通よりはずっとマシ
>>90
無断で消えるより、代行でも退職日と貸与物返却が分かる方が現場は助かる
ワンオペの日に急に人が飛ぶのが一番きつい
結局、本人の声が聞こえないのが怖いんだよ
画面越し、業者越し、メール越し
人間がどんどん薄くなる感じがする
>>92
本人の声を聞く前に潰してきた職場もあるからな
自由が一番とは言うけど、自由に辞めるだけで議論になるのほんと重い
自由に辞めるだけで道徳の授業始まるのすごい国だな
さすがっすね（棒
辞める権利はある
でも引き継ぎも連絡も全部放棄していいわけじゃない
それは人としてどうなのって話
>>95
前の会社では引き継ぎ資料作っても上司が読まなかったぞ
責任って言葉を労働者側だけに置くな
それブラックだぞ
俺の場合は〜、辞めるって言うまでに半年かかった
毎朝駅で吐きそうになって、それでも案件があるからって出てた
まあ俺は最後メールで退職願出したけどな
雇用側視点で言うと、急に抜けられるとバーン以前にチームの信頼残高が溶ける
ランウェイ18ヶ月でも人の穴は即日では埋まらない
>>98
出た、信頼残高ｗ
社員のメンタル残高は貸借対照表に載らないから便利っすね
俺の経験だと〜、辞める勇気って言葉がそもそも罠なんだよ
俺は前職でリーダーやってて、毎日23時まで残って、休みの日もSlack見てた
最初は責任感のつもりだった
自分が抜けたら後輩が困る、客が困る、会社が困るって本気で思ってた
でもある日、後輩に「俺さんが残ってるから上が人を増やさないんですよ」って言われた
そこで気づいた
俺が責任を果たしてるつもりで、会社の無責任を肩代わりしてただけだった
退職代行は使わなかったけど、使う人を責める気にはならん
正常な判断力が残ってるうちに辞めるのが一番責任ある行動だったりする
まあ俺は辞めたあと二週間寝込んだけどな