便利さは認める。でも積み上げを軽く扱われると腹立つ。AI絵師も手描き勢も言いたいこと書いてけ。
便利さと価値の話を混ぜるから荒れる
ボタン押しただけで同じ土俵です面されるとキツい
努力の民主化とかいう言い方だけ意識高くて草
ポチポチ革命ですね
手で描いた時間を軽く見るなよ
紙に向かったことあるやつならそんな言葉出ん
努力の民主化ってなんやねん
努力のバーゲンセールかいな
線引いてる時間を神聖視しすぎ
結果が絵なら工程なんかどうでもいい
工程どうでもいいなら模写もトレパクも全部同じになるだろ
そこを雑にするな
魂って言った瞬間に胡散臭くなるのやめーや
でも言いたいことはちょっとわかる
魂とか言い出した時点で宗教
客は魂じゃなくて絵を見るんだよ
魂入りPNG 500円
魂抜きPNG 300円
みたいな話？
魂って言葉が雑なのは認める
でも筆圧とか迷いとか、その人の癖は出る
AI絵を作品って呼ぶのまだ慣れん
出力物って感じがする
写真も昔は絵描きに叩かれたんだろ
歴史繰り返してるだけ
写真は他人の絵を大量に飲ませて出してない
そこ雑に同列にすんな
まあでも手描き勢もデジタル移行の時に似たこと言われたんちゃう
昔はパソコンなんかなくても描けた
消しゴムのカスが机に溜まるまでが絵や
いや効率化を否定する意味がわからん
AIがあれば下手でも形にできる、それの何が悪い
形にできることは悪くない
それを『努力した人間と同じ』って言うから燃える
プロンプトも試行錯誤あるんだが
一発で出ると思ってるやつ多すぎ
試行錯誤があるのはわかる
でも人体理解や構図練習の積み上げと同じ名前で呼ぶなって話
ガチャでも良い絵が出たら勝ち
過程の苦労を賞状にする競技じゃない
勝ち負けで話すから燃えるんや
趣味絵に勝敗持ち込むなや
今北用
努力とは何か
魂とは何か
消しゴムカスとは何か
学習データ問題を語れ
努力以前にそこを避けて民主化とか言うのが無理
学習も参考も境界曖昧だろ
人間だって他人の絵見て育つ
人間の参考と機械学習を一緒にするな
規模も許諾も違う
『人間も学習してる』一本槍、便利すぎて工具箱にそれしか入ってない
許諾の話になると急に黙るやつおるよな
ほんまにそこは避けられへん
未来で普通になるから今踏んでいいって理屈が雑すぎる
それAIでいいだろって場面は確実に増える
線画修正とか塗り補助とかもう戻れん
補助として使う話と作者面する話は別
そこ分けてくれ
温かみは言い方が負けフラグやねん
でも冷たい絵ってあるのも事実や
冷たい絵とか主観でしかない
見分けつかないなら負け
見分けクイズにすり替えるな
問題は作り方と名乗り方だろ
努力って『目的達成のためのコスト』だろ
AIでコスト下がるなら民主化で合ってる
努力をコスト扱いするから反発される
積み上げた結果が表現の幅になるんだよ
コストって言うと仕事っぽすぎるわ
趣味で遠回りしたい人もおるやん
遠回りしたいやつはすればいい
近道するやつを叩くな
近道じゃなくて他人の庭を踏み抜いてる感じがするんだよ
>>68
これ近い
許可なく踏まれた感があるから荒れる
AIに任せろって言うと怒るけど
実際アニメの中割りとか背景は置き換わるだろ
置き換わるかどうかと嬉しいかどうかは別
現場の賃金も絡むし雑に言うな
人間の仕事奪うなよ
ただでさえ絵で食うのキツいのに
『食えない仕事は消えて当然』とか言い出すやつ来そう
食えるかどうかは市場が決める
感情で技術は止まらん
市場さん万能神にされがちやけど普通に人間が作ってるもんやで
技術を止めろじゃなくてルール作れって話
ここを毎回わざと聞き間違える
聞き間違えた方が殴りやすいからね
さすがですね（棒読み）
でもルール作っても抜け道探すやついるだろ
結局モラルの話になる
AI使う人全員が悪いとは思ってない
ただ『努力の民主化』って言葉は描いてきた人を煽りすぎ
>>88
序盤でこれなら中盤どうなるんだよ
でも結局>>85が全部なんだよな
便利さと煽り文句は分けろ
努力の意味をアップデートしろって話だろ
手で描く努力だけを神聖化してる時点でレガシー
出ましたアップデート
都合悪い単語を横文字にすると勝った気になるやつｗ
学習データ問題を語れ
努力の民主化とか言う前に他人の絵を無断で吸ってる構造から逃げるな
>>92
人間も見て学ぶだろ
AIだけ特別扱いするのがおかしい
>>93
またそれか
人間の学習と大量スクレイピングを同じ箱に入れるなって何回言えば
どうせ無理だろ
ルール作っても金ある企業が抜け道作って終わり
こっちでは普通だけど、datasetの透明性はかなり重要視されるぞ
日本は感情論に寄りすぎ
>>96
出た海外
海を渡っただけで論理が強くなる魔法すごいですね（笑
これ写真が出た時の絵描きの反応に似てるんだよな
肖像画職人が仕事奪われるって荒れたやつ
>>98
写真は勝手に既存絵を学習して生成してないだろ
そこ雑に混ぜるから話が燃える
>>99
でも結果として表現手段が増えたのは同じ
AIに任せろとは言わんが使えるやつが強い