効率化として使える部分と、権利や雇用の不安が出る部分が混ざってる。感情論だけじゃなく整理したい。
背景だけならもうAIに任せろ
人間が木の葉っぱ一枚ずつ描く時代じゃねえだろ
ソースは?
アニメ業界でどう扱うべきかって言うけど現場で本当にそんな話出てんの?
技術的に言うと背景が上手く見えるのはディテール密度で誤魔化せるからだぞ
キャラは線の一貫性と手癖がバレる
ちょっと長くなるが
問題はAIの是非じゃなくて、工程のどこに入れるかだと思う
ラフ背景の叩き台なのか、最終素材なのかで話が全然違う
背景だけ異常にリアルでキャラが紙みたいだと逆に笑う
でも雨宮天さんの演技最高なら見れる
>>4
それAIでいいだろ
キャラもそのうち直る、背景から入るのは自然進化
>>7
そのうちっていつだよ
また未来予測で殴るやつか?それ根拠あんの?
>>8
モデルの話と権利の話を混ぜるから荒れる
生成品質の改善と学習元の許諾は別レイヤー
要するにだな
1. 背景美術の効率化
2. 権利処理
3. 雇用の置き換え不安
この3つを同じ鍋で煮るから焦げる
>>11
ラジオ音源の空気感だけはまだ自動化しづらい
ノイズ混じりの笑い声とか
>>14
鍋奉行を自動化したら人類は何を楽しみに生きるんだよ
背景だけ浮く問題はマジである
奥のビル群だけ写真集みたいで、手前のキャラが急に平成深夜アニメになるやつ
>>16
はいはいソースなしね
具体的な作品名出せないなら雰囲気批判だろ
作品名出すと荒れるから言わんけど
キャラより背景の夕焼けのほうが感情こもってる回はあった
>>18
むしろ背景が主役でいい
人間ドラマとかレガシー
長文スマンが
背景美術の人の仕事を奪うかどうかは、AIを入れた後に誰が判断権を持つかで変わる
美術監督が道具として使うなら補助
制作側が人件費削減の名目で丸投げするなら置換
>>20
それはそう
プロンプト打った絵をそのまま納品じゃなくて、レイアウト、色指定、パース修正のreview工程が必要
>>20
美術監督が判断するって前提も甘くないか?
予算握ってるやつが強いだろ?
今北
背景の話?声優の仕事もAI音声でどうこう言われてるから胃が痛い
>>23
声も背景も効率化だよ
シンギュラリティ来たら終わり
>>24
終わらせるな
早見沙織さんの息の抜き方は効率とかじゃないんだよ
>>23
音声と絵は権利処理の地雷が似てるけど違う
声は本人性が強い、背景は作風と素材元が焦点になりがち
>>26
その分類、都合よすぎない?
作風パクられた側からしたら普通に被害だろ
>>27
そこは同意
ただ、作風の保護と素材の無断利用は法的にも倫理的にも分けて話さないと、全部お気持ちで終わる
怒りは分かるが整理は必要
>>29
AIがイベント当落も整理してくれ
落選メールだけ人間の心を刺してくる
>>31
当落アルゴリズムは闇
ググレカスと言いたいがググっても闇
話戻すと
背景だけAIでクオリティ上げるなら、キャラ作画との馴染ませ工程が必要だな
線の情報量、色温度、被写界深度を合わせないと背景だけ壁紙になる
>>33
背景だけ壁紙は分かる
でもそれAI以前に撮影と美術の連携ミスじゃね?
>>34
そこなんよ
AI導入で新しい問題が出るというより、既存の工程管理の弱さが増幅される感じ
>>36
寝たいのは同意するが結論が雑すぎる
権利は権利、雇用は雇用、品質管理は品質管理で分けようぜって話だろ
>>37
技術的に言うとまず美術ボードと量産背景を分けろって話
方向性を決める一枚と、カットごとの背景素材は役割が違う
データで見るとそこ混ぜると議論が荒れる
上流の設計を置き換える話なのか、下流の作業補助なのかで影響範囲が別
美術ボードも量産もAIに任せろ
人間が悩む時間が一番非効率
>>40
新人が学ぶ入口ごと消すのはアウト
効率化の名で職能を透明化するのは人権侵害だろ
アジェンダ共有します
コンセプトメイク、プロダクション、レビュー、この3レイヤーでステークホルダーのコンセンサス取りたい
>>42
急に会議室の匂いして草
でもレイヤー分け自体は正しい
統計的には制作工程のどこで時間を食ってるかを見ないと意味ない
背景が遅いのか、戻しが多いのか、承認が詰まってるのか
>>44
戻しもAIに任せろ
監督AIと美術AIを戦わせれば収束する
>>45
収束じゃなくて発散するやつ
仕組みとしては評価関数がズレたAI同士は普通に変な方向行く
使うなら最低限、学習元の表示は必要じゃね
全部は無理でも、使用モデルと学習データの方針くらいは出せよと思う
>>47
学習元表示とかレガシーすぎる
人間も何見て育ったか全部表示してないだろ
>>48
相関と因果を混同するな以前に、商品利用の説明責任の話だろそれ
個人の記憶と商用モデルは同列じゃない
トレーサビリティを担保するAIアート・サプライチェーン・ガバナンスが必要ですね
ASAPで制度設計したい
>>50
単語が重い
要はどのモデルで何に使ったかログ残せってことだろ
雑に試算する
1話300カットとして背景が必要なカットを200、うち再利用や簡易背景を引いて新規120カット
1カット平均3時間なら360時間
AI下絵で30%短縮できるなら108時間減
ただし修正レビューで1カット30分増えると60時間戻る
純減は48時間くらいになる
>>52
こういうのでいいんだよ
魔法じゃなくて差し引きで見るやつ
>>53
30%とか控えめすぎ
シンギュラリティ来たら100%削減だぞ
>>55
未来予測は割引率かけろ
現場導入の話で無限年後を持ち込むな
あと工数削減分が誰に返るかだよな
スタッフの睡眠になるなら賛成寄り、単に単価下げる口実なら反対
>>57
そこは契約の問題だな
ツールで浮いた時間が品質調整に回るなら意味ある
KPIを納期短縮だけに置くと事故ります
クオリティ、リテイク率、クリエイター満足度をバランススコアカード化しましょう
>>59
バランススコアカードで笑ったけど、リテイク率は普通に大事
AI背景は一発目が綺麗でも細部で戻る
>>60
文句を言わない存在に置き換える発想がもう危ない
現場の声を消す方向はアウト
工程別に言うなら
美術設定、ボード、レイアウト、背景原図、仕上げ、撮影馴染ませ
どこで使うかを分けて評価しろ
>>63
レイアウト段階の当たり背景なら使いやすいと思う
本番背景に近い絵を早めに見られるのは演出判断に効く
当たり背景とか言わず最初から本番出せ
人間チェックを挟むから遅い
>>65
チェックを消すと事故率が上がるかどうかを測れ
そこを測らず速いと言うのはN=1どころかN=0
ヒューマン・イン・ザ・ループの再定義ですね
責任分界点をクリアにする必要があります
>>67
また横文字だけど責任分界点はマジ
AIが出した背景を誰がOKしたか残さないと揉める
責任者の名前だけ残して、実作業者の名前が消えるパターンも嫌だな
クレジットの扱いは早めに決めるべき
>>69
AIもクレジットしろ
Model A 背景美術でいい
>>70
モデル名だけ出しても誰の判断か分からん
ツール名とオペレーターと監修者を分けるのが現実的
学習元表示案も粒度が問題
作品単位まで出せるのか、データセット種別だけなのか、許諾済み比率を出すのかで全然違う
>>72
許諾済み比率は欲しい
100%無理でも、不明を不明のまま売るのは誠実じゃない
>>73
不明でも絵が良ければ勝ち
視聴者は背景の学習元なんか見ない
>>74
短期の視聴満足と長期の業界持続性は別指標
同じグラフに乗せるな
サステナブルなクリエイティブ・エコシステムを作るには、透明性とアジリティの両立が肝です
>>76
それを日本語で言うと、早く作りつつ出所と責任を隠すな、だな
>>77
その日本語で十分
むしろそっちを契約書に書け
背景だけ異常に上手い問題は、情報量の圧縮もある
キャラがセル調で背景が写真HDRみたいになると画面の主役がズレる
>>79
ビジュアル・ヒエラルキーのコントロールですね
>>81
だから評価基準を誰が作るんだよ
そこをAIに丸投げするのはにわか乙
リテイクの分類も必要
構図ミス、時代考証ミス、権利リスク、キャラとの不一致、監督の好み
AIで減るものと増えるものがある
>>83
時代考証ミスは怖いな
それっぽい街並みで済ませると文化の扱いが雑になる
>>85
追加すればいいで済むなら誰も苦労してない
ググレカス案件だけど、検証用AIにも誤りはある
AI背景の導入実験するなら、同じ話数内で比較しないとダメだな
作品差、演出差、納期差が混ざる
>>87
A/Bテストですね
パイロット版でPoCを回して、勝ち筋をスケールさせたい
>>88
また始まった
でもPoCは要る、いきなり全話導入は危険
PoCやるなら参加スタッフに説明と同意を取れよ
知らないうちに作業が学習や評価に使われるのはアウト
>>90
同意同意って遅い
AI導入にブレーキかける方が業界の損失
>>91
同意をブレーキ扱いするな
労働と権利の話をすっ飛ばすのはアップデート不足
工数試算に戻すと、AIで削れるのは描画時間だけじゃなく資料探し時間もある
ただしプロンプト調整と破綻チェックが新規コストになる
>>93
プロンプト調整を軽く見てる奴多い
背景はパース、光源、季節、作品設定を全部合わせる必要ある
>>94
プロンプト職人を育てれば解決
結局人間はAIの入力係になる
>>95
プロンプトアーティストという新職能ですね
キャリアパスをデザインしてリスキリングをドライブしたい
>>96
横文字盛り合わせやめろ
でも新職能扱いするなら単価とクレジットもセットだな
>>97
そこ大事
便利な係だけ増やして名前も報酬も出さないのは搾取になる
暫定まとめ
美術ボードは人間主導、量産背景はAI補助可、学習元と使用モデルは表示、工数はリテイク込みで測る
この辺が現実線か
>>99
現実線とか言ってるうちに全部AIになる
シンギュラリティ来たら終わり