1本止まるだけで何万人も詰む仕組み、冷静に脆すぎる。リモート減らした会社ほど文句言うのも謎。
>>1
わかる
一本止まっただけでホームが詰まって改札も詰まって人生も詰む
もう終わりだよこの国
まずアジェンダ共有します
通勤というオペレーションに単一障害点が多すぎる
ステークホルダー全員でコンセンサス取りたい
これって結局リモート減らした会社が悪いってこと？
電車会社？社員？
マジで分からん
都会は電車止まると詰むんか
こっちは電車が最初から来ないぞ
東京モンには分からんだろうな
>>6
その結論に行ける奴だけが勝者
どうせ普通の人間はローンと家賃で縛られて終わりだろ
>>5
地方って車社会なら渋滞で同じこと起きないの？
どういうこと？
>>8
渋滞もあるし雪降ったら全部終わる
でも満員電車で知らん人のリュック食うよりはマシかもしれん
イオンしかないんだが
出社回帰はカルチャー醸成のKPIだからな
遅延も含めてエンゲージメントをドライブするんだぞ
知らんけど
>>10
満員電車を横文字で包むな
臭いもドライブされてるぞ
金曜朝の電車って人間を煮詰めたスープみたいになるよな
お前ら呑気だな
>>12
人間スープってなに？
比喩？
ググってもわからんかった
>>13
ググるなそんなもん
朝の山手線に15分乗れば理解できる
山手線って本当に丸いんか？
こっちの路線図、棒だぞ
>>15
環状線はサーキュレーション設計としては優秀
ただキャパシティプランニングが終わってる
ASAPで対応してほしい
>>16
ASAPで増えるのは人だけ
線路は増えない
どうせ無理だろ
今北
金曜だけリモートにすれば解決？
それとも月曜も？
>>18
全部リモートでよくね
会議なんてミュートでうなずいてれば8割終わる
>>19
ミュートうなずき人材は可視化できないので評価制度と相性が悪い
でも正直それで回る部署は多い
リモートできる仕事がまず少ないんよ
田んぼはTeamsに映しても刈れん
>>21
田んぼって朝遅延する？
雨で勤怠ズレる感じ？
>>22
田んぼに勤怠はない
朝5時に親父がドア開けてくるだけや
結局どこ行っても詰むの草
都会は電車、地方は車と親父
人類に出勤は早すぎた
ずっとROMってたけど、>>24の「人類に出勤は早すぎた」わりと本質だと思う
都市部の通勤って、全員が同じ時間に同じ方向へ移動する前提で成り立ってるけど、その前提がもう無理ある
1路線止まっただけで何万人も遅れるなら、それは個人の遅刻じゃなくて制度側の単一障害点だろ
…またROMに戻る
アジェンダ共有します
出社義務のKPIが曖昧
・生産性なのか
・管理しやすさなのか
・オフィス賃料の正当化なのか
ここコンセンサス取りたい
固定オフィスに全員集めるの、普通にバーン重いんだよな
うちならピボット検討中
ランウェイ18ヶ月しかないのに満員電車で体力削るの、VCに説明しづらい
どうせ「一体感」とか言って出社させるんだろ
一体感あるのは改札前の詰まりだけ
もう終わりだよこの国
リモートはリモートで脆弱性あるからな
カフェWi-Fi、画面のぞき見、家族の会話混入
それセキュリティ的にアウトだぞ
>>29
そこはゼロトラストとデバイス管理でドライブする話
セキュリティを理由に全員出社へ戻すのは、リスクコントロールと勤務制度をごちゃ混ぜにしてる
>>26
黙ってたけど一言言わせてくれ
出社の根拠ってだいたい「新人教育」「偶発的な雑談」「空気感」なんだけど、それを毎朝数万人の輸送リスクに乗せるほどの価値として測れてる会社ほぼないと思う
雑談のために鉄道障害へ全社依存してるの、冷静に変
BCPって地震とか台風の資料だけ立派で
金曜朝の遅延には負けるんだよな
どうせ無理だろ
都心に職場を寄せるほど採用しやすいって話はわかる
でも寄せすぎると家賃も通勤も上がって、結局報酬を通勤コストに溶かす
それもう逆資金調達だろ
都市設計としてはハブ集中が効率的だった時代のアーキテクチャなんだよ
ただ今はピーク負荷が読めすぎてるのに分散設計しないのが問題
ASAPで制度側をスケールさせるべき
勤怠アプリで位置情報取ってる会社あるけど個人情報だぞ消せ
遅延証明より社員の移動履歴の方がよほど危ない
>>35
会社「信頼してます」
会社「GPS出せ」
お前ら呑気だな
リモート減らした会社ほど遅延に怒るの、ほんと謎なんだよな
自分で通勤依存に戻しておいて、鉄道会社と社員にだけ可用性100%求めてる
システムなら設計レビューで落ちるやつ
>>37
SLAを外部交通機関に丸投げしてる状態
しかもステークホルダーに鉄道会社を入れてない
プロジェクト管理として普通に破綻してる
週5出社って、毎日全員でオフィス利用率100%を目指す思想だからな
シェアオフィスなら稼働率設計するのに、会社員だけ根性で詰め込むの草
満員電車で社章つけてSlack開いてるやつ、特定されるぞ
会社名、部署、取引先、全部見える
出社の方が安全という前提も怪しい
家賃高い都心に住めない
遠くに住むと遅延で死ぬ
近くに住むと家賃で死ぬ
もう終わりだよこの国
住宅コストと通勤時間を別指標で見てるのが問題
実質トータルコンペンセーションに通勤負荷が入ってない
ここをKPI化しないと永遠に改善しない
>>41
これなんだよな
会社は「都心オフィスで優秀な人材を集めたい」と言うけど、その優秀な人材が都心に住める給料を出すとは限らない
結果、遠距離通勤だけが増えて、遅延リスクを社員の生活に押し付ける
シード調達した会社ほどなぜか渋谷にオフィス借りたがる
採用ブランディングですとか言うけど、社員は埼玉から立って来る
ブランドより椅子を調達しろ
>>44
椅子もフリーアドレスで足りないんだろ
どうせ無理だろ
フリーアドレスも端末置きっぱなし多いから危ない
あと紙のメモ残すな
個人情報だぞ消せ
そもそも出社日を全社で揃える必要がない
部門ごとのコアタイムをずらすだけでもピーク分散できる
制度設計で負荷平準化する話
>>47
時差出勤も昔からあるのに、なぜか会議が9時半に固定されるんだよな
制度はあるけど使うと評価が下がる空気がある
それなら制度じゃなくて飾り
飾りの制度、読まれないBCP、消える遅延証明
日本の三種の神器だろ
出社をプロダクトと考えるならUXが悪すぎる
改札で詰まり、車内で消耗し、着いたら席がない
この体験で社員エンゲージメント上がるなら逆に資金調達したい
>>50
オフィス体験のジャーニーマップを作ったら朝のフェーズで離脱率高そう
出社を要求するならオンサイトの価値を明文化してほしい
オンサイトの価値が「顔を見たい」だけなら怖いぞ
顔認証勤怠と相性よすぎる
それセキュリティ的にアウトだぞ
>>52
そのうち改札通過で勤怠つけるぞ
お前ら呑気だな
BCPの観点なら、平時から一部リモートで回る状態を維持しないと意味ないと思う
緊急時だけ「明日から全員在宅で」と言われても、権限、端末、回線、承認フローが詰まる
訓練してない避難経路みたいなもの
>>54
同意
リモートは福利厚生ではなくレジリエンス投資
平時運用してないプロセスは有事に立ち上がらない
リモートを福利厚生扱いすると削られる
BCP扱いにすると残る
このラベリングだけで社内政治の勝率変わるから、次のラウンド資料に入れるべき
でも偉い人が家で会議できないから出社になるんだろ
どうせ無理だろ
>>57
偉い人の自宅ルーターが初期パスワードなら出社の方がマシな場合はある
ただそれは教育と設定の問題
全社員を電車に戻す理由にはならない
「出社してた時代に戻す」って言い方も変で、戻した先の都市環境は昔と同じじゃないんだよ
家賃も共働きも保育園送迎も増えてる
昔の通勤モデルだけ復元しても、生活側がもう対応できない
都市のキャパは鉄道だけじゃなくて保育、住宅、昼飯、トイレまで含む
出社率を戻すなら周辺インフラのボトルネックも見ないといけない
キャパシティプランニングの範囲が狭すぎる
>>60
昼飯キャパはガチ
12時に全員出るからコンビニも飲食店も詰む
ランチの行列でバーンしてる時間、月次で見ると普通に怖い
朝は電車で並び、昼は飯で並び、帰りも電車で並ぶ
人生のキューイング理論
もう終わりだよこの国
昼の店で社員証ぶら下げて愚痴ってるやつも危ない
会社名と案件名を声に出すな
特定されるぞ
>>62
キューを減らす施策としてリモート、時差、サテライトを組み合わせるのが普通
単体施策で全部解くのではなくポートフォリオ管理
サテライトオフィスも、結局都心本社より格下扱いされると使われないんだよな
そこにいる人が意思決定から外れるなら、みんな無理して本社へ行く
場所の分散と権限の分散をセットにしないと意味がない
分散しろと言いつつ決裁者は本社の会議室
リモート可と言いつつ重要会議は対面
制度だけ未来で運用は昭和
どうせ無理だろ
結局それなんだよな
制度だけ未来で運用は昭和
しかも昭和にIC履歴と位置情報が乗ってくるから地獄が増えてるだけ
IC履歴を勤怠証明で出せって言う会社あるけど、それセキュリティ的にアウトだぞ
乗降駅から生活圏も通院も推測できる
個人情報だぞ消せ
スレ違いだぞ
ここは電車遅延と都市部通勤のスレだぞ
勤怠管理の話は労働板でやれ
まあ俺に言わせればな
電車遅延の話は3レス後には勤怠管理に吸われる
これは古参的には既定路線なんだよ
ずっとROMってたけど、遅延証明を出せで済む話なのにIC履歴スクショ要求するの本当に意味わからん
しかも私鉄とJRと地下鉄の乗り換えまで全部見えるから、本人確認以上の情報を渡してる
会社は軽く言うけど渡す側は生活の地図を差し出してる感じがある
遅延したうえに生活圏まで献上
もう終わりだよこの国
>>71
その感覚は正しい
本来は目的、保存期間、アクセス権限、削除方法を明示しないと危ない
総務の共有フォルダに置いて終わりなら脆弱性の塊
それは存在論的に言えば、改札を通った瞬間に労働者は移動する主体ではなく管理される客体になるということ
汝自身を知れ、ただし会社にも知られる
>>74
哲学もスレ違いだぞ
テンプレ読め
金曜朝の電車遅延の話をしろ
>>75
スレ警察が一番スレ伸ばしてて草
このスレも変わったな
遅延証明だけで足りるのにIC履歴まで見たいのは、信用してないからだろ
社員を最初からサボる前提で見てる
どうせ無理だろ
あと位置情報アプリで出社判定してるところもあるらしいな
社用スマホならまだしも私物スマホに入れさせるのはかなり危ない
権限一覧ちゃんと見ろ
黙ってたけど一言言わせてくれ
位置情報って出社確認だけじゃ終わらないんだよ
一回許すと外回りの滞在時間、昼休み、帰宅経路、休日の誤送信まで全部グレーになる
運用で見ませんって言われても、見られる仕組みがある時点で信用を削ってる
だから位置情報アプリのスレじゃないって
>>1読め
都市部の通勤が脆いって話だぞ
>>80
通勤が脆いから監視で補強しようとしてる話だろ
むしろ本線だわ
ソクラテスも言っているが、吟味なき勤怠は生きるに値しない
遅刻とは時間の罪なのか、鉄道インフラの罪なのか
>>82
急に裁判始めるな
電車は遅れてるけどアテネ行きではない
IC履歴スクショで怖いのは、関係ない履歴まで写ること
病院の最寄り、子供の送迎、寄った場所
マスキング指示なしで出せは雑すぎる
マスキングしたらしたで「隠すってことは怪しい」とか言われるんだろ
お前ら呑気だな
>>85
実際それが嫌で全部出す人がいる
本当は必要最小限でいいはずなのに、疑われたくないから過剰に出す
制度より空気が強い職場だと、個人情報保護の文面なんか簡単に負ける
個人情報保護スレになってるぞ
板違いではないけどスレ違いだぞ
戻れ
古参的にはこうなんだよ
電車遅延スレは、駅員批判、会社批判、勤怠批判、監視批判の順で熟成する
今は第三段階後半
>>88
熟成とか言ってる場合じゃない
勤怠システムに位置情報、IC履歴、顔認証が混ざると普通にリスク高い
データ分離しろ
顔認証改札で遅延して、会社の顔認証で遅刻判定
人間の顔がログになる時代
もう終わりだよこの国
顔とは他者に開かれた倫理である、とレヴィナスなら言う
しかし勤怠システムは顔を倫理ではなくタイムスタンプとして読む
哲学引用でさらに脱線するな
電車だけにとか言わせたいのか
>>92
スレ警察、ツッコミの質が落ちてきたな
金曜朝の遅延で疲れてるだろ
ずっとROMってたけど、会社が本当に知りたいのは「業務に支障があるか」なのに、なぜか「何分どこにいたか」に寄っていくんだよな
成果で見られない職場ほど、位置と時刻のログを欲しがる
それで管理してる気になる
>>94
ログを取るなら監査ログも必要
誰がいつ見たか残らない勤怠データベースは危ない
閲覧権限が広い会社は本当にやめろ
どうせ人事と上司と情シスと謎の派遣が全部見れるんだろ
そして漏れても再発防止しますで終わり
>>96
妄想で燃やすな
遅延の話に戻せ
朝の輸送力とか振替輸送とかあるだろ
>>97
振替輸送もログ残るからまたIC履歴の話に戻るぞ
詰みループだな
ループとは永劫回帰である
ニーチェも金曜朝の山手線に乗れば神は死んだと言うだろう
山手線の車内で会社チャット開くな
背後から見える
特定されるぞ