勤務先特定、取引先凸、関係ない家族まで巻き込む流れが増えた気がする。正義感と私刑の境界を話したい。
>>1 わかる
会社に電話とか普通にライン越えだろ
もう終わりだよこの国
家族巻き込みは完全に人権侵害だろ
本人への批判と生活破壊は別物
増えた気がする、のソースは？
体感で社会語るやつ多すぎだろ
これって勤務先に知らせるのも全部アウトなん？
店員がやばいことしてた場合とかマジで分からん
>>5 半年ROMれ
昔から凸は玩具にされるだけで正義ではない
正義感とか言ってるけど要はストレス発散だろ
どうせ相手が落ちるまで止まらん
公益性ある通報と晒し上げは違う
取引先凸は関係ない人まで巻き込むからアウト
>>8 公益性って誰が決めるんだよ
それ根拠あんの？
今北
ネットで燃えたやつが会社にも燃料投下される話？
>>10 過去ログ読めと言いたいがまだ10レスだったわ
>>1読め
>>11 草
でも10レスでも読まないやつが凸するんだろうな
草じゃないんだよな
読む力ない正義マンほど人を裁きたがるのが怖い
会社に言うより警察とか窓口じゃダメなん？
なんで職場に行くん？
職場凸したやつ何人いる設定なんだ
また嘘松かってなるんだが
>>14 反応が見えるからだろ
謝罪文、降格、解雇っぽい噂、全部コンテンツ化される
昔は住所貼るやつが出たら止めろって空気もあったんだけどな
今は外部SNSから流れてきて勢いで燃やす
>>17 それな
多様性を尊重しろ以前に、関係ない家族を殴るなって話
でも不祥事企業の社員がやらかした時に会社が知らんぷりも変じゃね？
その辺どう線引きすんの
>>19 だから具体例出せって
はいはいソースなしね、で終わるぞ
線引きなんか無理
燃やしたい側はあとから理由を拾ってくるだけ
お前ら呑気だな
>>21 雑に絶望すんな
テンプレ嫁、じゃなくて規約と法律読めって話ではある
批判はしていい
でも職場や家族に圧をかけて社会的に潰すのは別
そこ混ぜるのはアウト
なんか綺麗にまとまりすぎててここbot混じってるだろ
マジで？
>>24 そこ疑うのかよ草
とりあえず家族凸はなし、会社通報は内容次第って感じか
>>25
技術的に言うと通報と晒しは処理系が違う
通報は然るべき窓口に入力するイベント、晒しは群衆に投げるbroadcast
彡(ﾟ)(ﾟ)「会社通報は審判への抗議、晒しは観客席から物投げるやつやな」
>>26
それ
公益通報は制度に乗せる話で、家族の勤務先とか子供の学校を掘るのは人権侵害だろ
でも現実は晒した方が速いってみんな思ってるからもう終わりだよこの国
うちの会社だとSNSポリシーとCode of Conductがあって、通報先も明記されてる
日系は無理だろって言いたくなるのはそこ
>>28
それなすぎて😭
本人の発言がキモいとか最悪とかは言えるけど、家族までタグ付けするの怖すぎ
>>30
規約がある会社でも外部からの凸をどう扱うかは別問題だぞ
スクショだけで懲戒とか普通に危ない。にわか乙
>>32
いや懲戒の話じゃなくて受付経路の話
社員が顧客情報漏らしたとかなら内部調査に回る。PIPだけは勘弁だけど
ファッ!?
炎上でPIPは草も生えん
ネット死球で登録抹消みたいなもんやんけ
会社に言うべきケースはあるよ
差別発言が職務と直結してるとか、取引先に被害があるとか
でも制裁目的で雇用を奪えはアウト
>>35
その綺麗な線を群衆が守ると思ってんのか
お前ら呑気だな
うちはそう思ったw
線引き作っても燃えてる時ってみんな読まないんよね🥺
仕組みとしては拡散のインセンティブが悪い
通報は非公開で結果も見えない、晒しはいいねと引用で報酬が返る
>>38
晒し打線、1番いいね、2番引用、3番まとめ、4番謝罪文やな
外資だとSpeak Up窓口があって匿名通報できる
ただし証拠と関係性を出せってなる。お気持ちだけで人事は動かない
>>40
匿名通報自体は必要だよな
弱い立場の人が声を上げる道は守らないといけない
匿名通報も悪用されるだろ
どうせ気に入らない同僚を燃やす道具になる
>>42
だからログ、証拠、関係者ヒアリングで検証するんだよ
匿名イコール無審査じゃない。ググレカス
家族巻き込みだけはマジで無理
親とか配偶者に謝らせる文化なに？中世すぎ😭
家族凸はコンプラ以前に普通にハラスメント
うちのLegalなら外部の嫌がらせとして記録すると思う
>>46
そこは同意
加害者っぽい人にも家族にも人権はある。多様性以前の話
でも家族が止めなかったのが悪いとか言うやつ絶対出る
もう終わりだよこの国
>>48
それは責任範囲のバグ
個人の発言権限と家族の管理権限を勝手に結合してる
>>49
家族を管理者権限扱いするの草だけど笑えない😭
あと取引先凸も危ない
契約関係にない第三者が圧をかけると業務妨害っぽくなるケースある
>>52
取引先が直接被害者なら別だけど、関係ない人が祭りで電話するのはアウトだな
公益通報って公益性、真実相当性、通報先の相当性がいるんじゃなかったか
少なくとも晒しとは別プロトコル
>>54
その条件を読んでから燃やすやついないだろ
どうせ無理だろ
彡(ﾟ)(ﾟ)「公益性あります！」
彡(^)(^)「ムカついたからです！」
草
でもほんとそれ、正義っぽい言葉で包むのが一番こわい🥺
>>54
用語は国や制度で違うけど、会社規約でも近い
通報先がSNSなのはだいたい最終手段扱い。RSU今年も上がったから規約研修だけ長い
>>58
急なRSU報告いらんけど、SNSが最初の通報先になるのは危ないのは分かる
スクショも文脈切り抜きあるからな
日時、URL、前後発言、改変可能性まで見る必要がある
にわか正義マンはそこ飛ばす
確認してる間に拡散される
訂正が出た頃には職場に電話済み
お前ら呑気だな
>>61
炎上の足が速すぎるんよ
先発が初回10失点してからビデオ判定してる感じや
でも何もしないと被害者が泣き寝入りになる時もあるじゃん
そこがむずすぎ😭
>>63
だから制度に乗せる道を強くするしかない
被害者支援と群衆制裁を混ぜると、別の被害者が出る
通報フォーム、第三者相談窓口、労組、弁護士、プラットフォーム通報
段階があるのに、いきなり勤務先代表電話は雑すぎる
>>65
同意
エスカレーション設計を飛ばして本番DB叩くみたいな雑さ
怖いで済めばいいけどな
次は誰でも標的になる
もう終わりだよこの国
>>68
ほんこれ
一回名前出たら真偽関係なく検索結果に残る
もう終わりだよこの国
マジレスすると職場凸って抑止力だろ
匿名で好き放題言う奴に現実の責任を思い出させるだけ
嫌なら最初から燃えることすんな
>>70
それはアウト
職場は処刑場じゃないし家族や同僚を巻き込む理由にならない
人権侵害だろ
>>70
会社の代表電話に群衆が押しかけるの、コンプラ的にはインシデントなんだよ
日系とか外資とか関係なく普通に迷惑
>>70
その抑止力とやらの根拠は？
職場凸で冤罪が減ったデータあんの？
はいはいソースなしね
技術的に言うと、炎上ログは不可逆にコピーされる
だから初動で職場凸まで行くとrollback不能
にわか正義感で本番環境壊してるだけ
>>70
昔から凸は最終手段扱いですらなく基本NG寄りだったろ
半年ROMれ
過去ログ読め
いやいや会社が雇ってる人間の発言なんだから会社に聞くの自然だろ
社会的責任ってそういうもんじゃん
>>76
その理屈で行くと全員いつでも詰む
隣の部署の変な投稿で自分の職場まで燃える
お前ら呑気だな
>>76
会社に聞く前に、本人確認と文脈確認と被害の実在確認が要る
そこ飛ばして集団で圧をかけるのは私刑
てか勤務先特定って本当か？
同姓同名とか古いプロフィールとか普通にあるだろ
ソースは？
>>79
LinkedInとか過去登壇資料とかで雑に紐づける奴いるからな
うちの会社でも同姓同名巻き込みは普通にリスク扱い
ログ保存するなら最低限URL、時刻、投稿ID、取得経路、ハッシュ値
スクショ一枚で断罪はにわか乙
改変検知もチェーンもない
>>81
ハッシュ値ｗｗｗ
掲示板で電子鑑識ごっこかよ
そんなことしてる間に加害者逃げるぞ
>>82
逃げる逃げないの前に、間違った相手を燃やしたらどうするの
その時点であなたも加害者側だよ
>>82
証拠固めろって話は昔からある
魚拓もログもなしに突撃煽る奴は荒らし
テンプレ嫁
ログ保存しても見る側が見ないだろ
都合いい一枚だけ回って終わり
どうせ無理だろ
>>85
それも根拠は？
まあスクショだけで信じる奴多いのは分かるが
だからこそソースは？になる
職場凸擁護って、会社を巨大な親だと思ってないか
社員の私生活発言を全部会社が裁けると思ってるのが日系しぐさ
>>87
出た外資様ｗ
でも炎上したらお前の会社も即PIPだろ
RSU守るために綺麗事言ってるだけ
>>88
PIPだけは勘弁だけど、だからこそ手続きが要るって話
通報と嫌がらせを混ぜるな
仕組みとしては、通報は情報を渡す行為で、凸は相手の環境に負荷をかける行為
APIで言えば通知とDoS攻撃くらい違う
>>90
例えは分かるがDoSは盛ってないか？
でも代表電話パンクは普通に業務妨害っぽいな
ソースは法務
>>90
その区別大事
被害者支援の名目で第三者を攻撃してるなら多様性以前に社会の基盤が壊れる
でもさ、誰も加害者じゃなくね？
みんな情報共有してるだけ、電話も意見表明してるだけ
受け取る会社が勝手に処分してるだけだろ
>>93
出た、群衆になると責任が消える理論
一番怖いやつ
もう終わりだよこの国
>>93
その「情報共有」の中にデマが混じったら誰の責任？
拡散した奴は無罪って根拠あんの？
>>93
昔から祭りでもライン超えた奴は普通に掘られてた
全員無罪みたいなノリは新参すぎる
半年ROMれ
>>93
分散システムでも各ノードの責任は消えないぞ
リツイートも引用も電話も、それぞれ副作用を発生させてる
ググレカス
誰も加害者でない論、会社の会議で言ったら一発で止められるやつ
責任の所在を曖昧にしてリスクだけ外部化してる
入れ食いだな
でも実際、燃えるようなことした本人が一番悪いのに周りの責任ばっか言うの変じゃね？
>>99
本人の責任と周囲の加害性は両立する
差別発言がアウトでも、無関係な家族に嫌がらせするのもアウト