記録に残らん、割り込み強い、責任だけ重い。仕事の道具として普通に欠陥あるやろ。
>>1
わかる
電話って証跡ゼロなのに「言った言わない」で負ける装置だろ
もう終わりだよこの国
昔は電話取れない新人は机蹴られてたのにな
今思うと普通に狂ってて草
前の会社では電話の内容をあとからSlackに手打ちしてた
二度手間すぎて何の儀式かと思ったわ
それブラックだぞ
いやまあ電話も早い時は早いじゃん
相手がまともなら5分で終わるし
なんとかなるっしょｗ
>>5
相手がまともなら、の時点で仕事道具として終わってんだよ
お前ら呑気だな
新参は知らんだろうけど
昔の雑談板は電話どころかFAX擁護民がいた
この板も変わったな
若手の甘えって言う奴いるけど
記録残らん、割り込む、即答迫る、ミスったら個人責任
普通にUIがクソ
>>8
電話にUIって言うのちょっと好き
受話器にダークモード欲しい
今北
電話が悪いのか若手が悪いのか会社が悪いのか
全部か
>>10
全部
どうせ無理だろ
会議もチャットもメールも全部責任押し付け装置になる
>>2
証跡ないのマジできつい
「さっき電話でOKって言いましたよね？」に録音ないと終わる
前の会社ではそれで見積もり揉めた
録音しますって最初に言えばよくね？
知らんけど
いいじゃんそれ
>>13
昔は録音とか言った瞬間に相手がキレる文化だったのにな
いや今もキレるか
結局「電話に出ろ」は
その場で責任背負え、記録は残すな、あとで怒られろ
ってことだからな
もう終わりだよこの国
技術的に言うと電話は同期通信なんだよ
相手のCPU時間を強制ロックする
チャットは非同期だからまだマシ
でも声で話した方が早いだろ
文字ばっかだと冷たいんだよ
手書きの方が温かみあるだろ
>>17
早いのは発信者だけなんだよ
受ける側は作業中断して文脈ロードし直し
前の会社ではそれで毎日夕方に仕事増えてた
電話って相手のランウェイを勝手に燃やしてる感じある
こっちはシード調達したけど電話文化はピボット検討中
新参は知らんだろうけど
昔は電話取る速さで新人の価値決まってた
3コール以内とかいう謎KPIあったんだぞ
>>20
それKPIじゃなくて儀式だろ
仕組みとしては割り込み処理を新人に押し付けてるだけ
電話の悪いところはログがないだけじゃなくて
決定した瞬間の条件が消えること
価格、期限、前提条件、誰が言ったか全部ふわっとする
メモ取ればいいじゃん
昔はパソコンなんかなくても電話しながらメモしてたぞ
人間の能力落ちすぎ
>>23
電話しながらメモしてる時点で認知負荷二重化してるんだが
にわか乙
しかも相手の発言をこっちが要約した時点で改ざん疑惑が出る
昔はメモ帳に殴り書きして
あとで読めなくて全員で推理してたのにな
この板も変わったな
議事録責任者を置けば解決では
うちの組織ならNotionに即時で残す
VCも透明性を評価する
>>26
その議事録責任者が毎回若手になるから問題なんだよ
電話したおっさんは言い逃げ
書いた若手だけ責任者になる
録音すればいいって話もあるけど
録音の同意、保存場所、アクセス権、保管期限、文字起こしの正確性
全部設計しないと事故る
録音とか監視社会すぎるだろ
人と人の信頼で仕事しろよ
AIに魂はない
>>29
信頼で仕事した結果
言った言わないで稟議差し戻されるんだよ
それブラックだぞ
俺がこの板来た頃は
電話で怒鳴られて一人前みたいな空気あった
今考えるとただの教育コスト未払いだな
電話は例外処理に向いてるだけで
通常フローに混ぜるのがバグ
障害対応とか緊急停止なら同期通信の意味はある
>>32
わかる
通常業務を全部インシデント扱いする会社はバーンが高い
精神のキャッシュが溶ける
緊急なら電話
普通ならメール
これで終わりだろ
難しく考えすぎなんだよ
>>34
その緊急の定義が人によって違う
前の会社では部長の思いつきが全部緊急だった
緊急度と重要度を分けろって話なんだよな
電話は緊急度だけ最大化するから
重要じゃない割り込みが最強カードになる
昔は部長の電話が鳴ったら空気変わったからな
あれも一種の権力演出だったのかもしれん
電話って情報伝達ツールというより
意思決定の証跡をオフチェーンに逃がす仕組みなんだよ
今それで資金調達は無理
オフチェーンとか言い出したぞ
電話一本に横文字盛りすぎだろ
手書きの方が温かみあるだろ
結局電話そのものより
電話で決めたことを誰が記録して誰が責任持つか決まってないのが欠陥
若手嫌いじゃなくて設計されてない仕事が嫌いなんだよ
>>40
記録がない仕事って最後は弱いやつの記憶違いにされるんだよ
もう終わりだよこの国
前の会社では電話で仕様変更されて
翌週に「そんなこと言ってない」って言われた
それ以来着信音だけで胃が縮む
電話嫌いって声の圧で逃げ場なくなるからだろ
毒親に説教電話されてたやつは分かる
切ったら切ったで罪悪感植え付けられる
医学的にはそれ普通にストレス反応だと思う
着信音で交感神経が上がるみたいなやつ
まあ医者行けと言いたいが職場が病因なら意味薄い
電話に出ない若手を根性なし扱いする方々ほど議事録を残しませんですわ
責任は若手へ、決定権は上へ、証拠は虚空へですわ
おほほですわ
お前ら呑気だな
電話は道具じゃなくて服従確認だろ
即出るかどうかで忠誠心測ってるだけ
>>46
それブラックだぞ
前の会社では3コール以内に出ないと評価面談で言われた
業務成果より着信反応速度見てた
3コール評価は草じゃなくて普通にヤバい
医学的にはそれ訓練された不安だよ
パブロフの犬みたいな、いや用語違うかもしれんが
>>47
親ガチャ失敗勢からするとそれ家と同じなんだよ
いつ呼ばれるか分からない
呼ばれたら即応しないと不機嫌になる
職場で再放送すんな
即応性を美徳にするなら即応させる側の責任も可視化すべきですわ
下々の方には分かりませんわね
呼びつける自由だけ欲しがるのは幼稚ですわ
どうせ電話派は「昔はそれで回ってた」とか言うだろ
回ってたんじゃなくて泣き寝入りが統計に出てなかっただけ
電話派の上司も実は怖がってた説ある
前の会社では部長が社長からの電話だけ無視してた
下には出ろって怒るのに
>>52
上からの電話は恐怖
下への電話は支配
同じ着信でも神経系の意味が違う
たぶん
電話派も孤立が怖いんじゃないの
すぐ声聞けないと見捨てられた気になるやついる
家族神話うざい会社版
>>54
分かりますわ
電話を温かみと言う方ほど沈黙に耐えられませんですわ
その不安を若手の勤務時間で埋めないでほしいですわ
温かみって言葉出たら警戒しろ
だいたい責任の所在を燃やして暖を取ってるだけだ
もう終わりだよこの国
前の会社では電話後に確認メール送ったら
「俺を信用してないのか」って怒られた
信用じゃなくて業務手順だろ
確認メールで怒るのはエビデンス拒否だから
民間療法と同じ
気持ちで治るとか言うタイプ
>>57
それ毒親の「覚えてないけどお前が悪い」と同じ構造
記録されると支配が崩れるから嫌がる
電話後の確認を失礼と感じる文化が失礼ですわ
仕事は記憶力大会ではありませんですわ
おほほですわ
若手が電話嫌いなんじゃなくて
怒鳴られても録音も証人もない密室が嫌いなんだろ
どうせ無理だろ変わらん
>>61
録音禁止の会社ほど電話好きだったわ
前の会社では録音したら服務規程違反
でも口頭指示ミスは本人責任
怒鳴られ経験って一回でも残るからな
医学的にはそれトラウマ反応っぽい
正確には診断できんけど着信で固まるのは甘えではない
>>63
一回怒鳴られたくらいでって言うやついるけど
その一回が逃げ場ない場所なら残るんだよ
親ガチャ失敗勢は知ってる
若手が恐れているのは会話ではなく不意打ちの裁判ですわ
証拠なし、準備時間なし、判決だけ即日ですわ
下々の方には分かりませんわね
>>65
しかも控訴先がない
上司が怒鳴ったらそれが判例
もう終わりだよこの国
電話自体を禁止しろとは言わん
ただ電話で決めたことは発信者がチケット化しろ
前の会社では受けた側が全部メモ係にされて死んだ
>>67
発信者が記録するの合理的だな
症状を訴えた患者じゃなくて医者がカルテ書くみたいな
たぶん例え合ってる
電話派が怖いのは記録されること
電話嫌いが怖いのは責任だけ残ること
この非対称がきつい
>>69
結局、声で近づいて責任だけ遠ざける道具になっておりますわ
便利なのではなく、誰かに不便を押し付けているだけですわ
用水路の電話はな
嫌いとか好きとかじゃなくて鳴った時点で誰かの田んぼが死にかけてるんだわ
雨雲レーダーより先に近所の爺さんから来る
それ技術的に言うと緊急度と同期通信が一致してるケースだな
電話が悪いんじゃなくて非緊急を緊急プロトコルに流す設計がバグ
農家の電話は分かる
昔はパソコンなんかなくても用水の番は回ってた
手書きの方が温かみあるだろ
Twitterでも豪雨の時だけ急に近所の川情報が役に立ってたな
X？そんなの知らない
ただ電話一本で水門開けろは重いわ
……それはまあ
命とか作物かかってるなら出るしかないだろ
田んぼの水は上流が勝手に止めたら下流が枯れる
逆に流しすぎたら畦が切れる
電話って道具より約束なんだよ
>>76
仕組みとしては分散システムの合意形成で草
でもログがない合意形成は障害解析できないからやっぱ記録はいる
>>77
にわか乙って言われそうだけど
水番の帳面はあるぞ
手書きの方が温かみあるだろ
>>78
それは普通に強い
電話で起きたイベントを帳面に落としてるなら監査ログじゃん
アナログSIEM
農家の電話、Twitterの空リプよりちゃんとしてて草
誰に向けた責任か決まってるんだな
あと用水路は相手の顔が分かる
昨日ナスくれた人に怒鳴るやつは少ない
会社の電話は相手が声だけの部署になるから怖いんじゃないか
>>81
なんか反論しようとしたけど
それはあるな
匿名性が高い同期割り込みほど攻撃性が上がるって話か
技術的に言うと発信者IDだけじゃコンテキストが足りない
会社も畑みたいに隣の席へ大根持ってけばいいんだよ
人間の仕事奪うなよ
AIに大根は作れない
>>84
急に大根で解決すな
でもあの頃のTwitterは野菜送る文化ちょっとあった
スーパーの野菜は古い
それは置いといて電話した側が帳面つけるなら揉めにくい
誰が何時に水門見たか残すだけで違う
>>86
発信者が記録する原則に戻ってきたな
電話はトリガーで、確定情報は別ストレージ
これならだいぶマシ
お前ら呑気だなって言いたいけど
用水路の話だと呑気じゃなかった
黙るわ
電話が嫌いなんじゃなくて
電話のあと誰が泥をかぶるか決めてないのが嫌なんだろ
水も責任も流しっぱなしにすると腐る
>>90
それな
電話ってあとで言った言わないになるのも嫌なんだけど
声だけ妙に残るのがきつい
親ガチャ失敗勢だから母親の留守電まだ消せないわ
>>91
消せないなら消さなくていいじゃん
なんとかなるっしょｗ
って言おうとしたけどこれは軽く言えんやつだった
留守電って最悪だよな
記録としては雑なのに感情だけ高解像度で残る
もう終わりだよこの媒体
昔は留守電の赤いランプ点滅してるだけで家の空気変わったのにな
新参は知らんだろうけど
あれ普通に呪物だった
毒親は縁切れって言うけど
声だけ残ってると縁が切れてるのか切れてないのかわからん
家族神話うざいのに再生ボタン押す自分もうざい
>>93
電話は声の墓でもある
って書こうとしたら自分で嫌になった
墓ならせめて場所を選ばせろ
なんか急にスレの温度下がったな
でも墓って表現はわかる
既読も未読もないのにこっちだけ弔問してる感じ
この板も変わったな
昔ならここで誰かが茶化して終わりだった
今みんな微妙に黙れるようになってる
お前ら呑気だなって言う役なんだけど
これは無理だろ
保守
母親の留守電
内容は別に謝罪でも愛でもなくて
冷蔵庫の麦茶飲むなってだけなんだよ
でも声が若いんだよ
そこだけずるい