>>1 髪、服、肌、姿勢って言うけど評価する側の主観が強すぎる。努力で変わる部分と無理ゲー部分を分けたい。
>>1これ
清潔感って言葉、便利すぎて中身スカスカなんよ
顔だけで片付けるやつは雑
肌、髪、眉、服のサイズ感でだいぶ変わる
特に肌は水分と皮脂で印象変わるから成分見ろよ
清潔感ある顔ってなんやねん
顔が掃除機か？なんでやねん
朝シャワー浴びる気力ない時点で負け
社不なので無理
>>6
寝汗そのままは普通に印象落ちる
あと洗顔料強すぎると逆にテカるぞ、それ肌に悪いぞ
>>4
肌とか髪とか言ってる時点で顔面補正の話やん
効いてて草
>>9
その理屈やと服も体型補正やし姿勢も骨格補正やんけ
全部補正で終わるやろ
ワイは服が全部ヨレてる
洗ってるのにヨレてる
人生もヨレてる
>>10の言う通りだな
努力で変わる部分まで顔に吸われるのは違う
髪はマジででかい
ベタつき、フケ、寝癖、謎の束感
このへんあると顔以前に近寄りたくない
>>14
謎の束感で草
ワックスなのか油なのか判定不能なやつおるわ
ワックス買ったけど付け方わからんくて封印した
就職はもう詰んだ
>>14これ
顔論とは別に髪が事故ってるやつはいる
でも同じ寝癖でもイケメンなら無造作ヘアなんだよなあ
>>18
それはある
あるけど寝癖とセットは別物やぞ
美容室行け
美容室で「いい感じにしてください」言うたら毎回別人にされるんやが
>>20
ワイそれ怖くて1000円カット固定
3ヶ月で辞めた会社の近くの店まだ行ってる
>>23
まだ赤くなってへんわ
勝手に血流操作すな
肌は最低限でいいから保湿しろ
乾燥で粉ふいてるのと皮脂でギトギトは両方きつい
セラミド入ってないとか言い出すと沼だけど
>>28
モテと清潔感を混ぜるな
ここから話が地獄になる
清潔感って言われると怒られてる気分になる
具体名で言ってくれ
襟が黄ばんでるとかさ
>>31これ
曖昧ワードで刺してくるから痛いんだよな
>>33
泣くけど改善はするかもしれんやん
知らんけど
服は高い安いよりサイズやな
肩落ちすぎ、袖長すぎ、首元ヨレヨレ
あと柔軟剤ドバドバは清潔感じゃなくて攻撃
香水も柔軟剤も強いやつ、清潔感を匂いで殴ってるだけ
結局「不快じゃない」が清潔感なんちゃうか
でも不快判定が人によって違うから揉めるんやろな
>>39
せやな寄り
顔も入るけど、肌髪服姿勢を全部顔で片付けると何も変わらん
うちの会社だと清潔感ってかなり具体的に見られるぞ
髪ボサ、服シワ、靴汚い、寝不足顔
日系は無理だろ、そこを全部『雰囲気』で処理するから揉める
>>42
効いてて草
RSU今年も上がったけど洗顔は普通に安いやつだわ
洗顔安いのは別にいい
ただスクラブ毎日とか熱湯洗顔はそれ肌に悪いぞ
清潔感以前にバリア壊れる
>>41>>44
この流れ見ると
清潔感＝顔面偏差値だけではない
でも管理項目が多すぎる
って感じか
主婦だけど一言
服の清潔感は洗濯でかなり変わるよ
部屋干し臭、襟袖の皮脂、タオルの生乾き臭は本人より周りが先に気づく
>>48
ママ友の間では実際臭いの話はする
本人には言わないだけ
>>47
これはガチ
皮脂酸化した匂いは香水で消えない
柔軟剤足すより洗剤量とすすぎ見直せ
面接で『少し疲れて見える』って言われて落ちたことある
たぶん清潔感の言い換えだった
就職はもう詰んだ
>>51
それ清潔感なのか体調管理なのか顔色なのか分からんのが地獄だな
>>51
日系面接のそういう婉曲表現ほんと無理
うちなら理由はもっと直接言われる
PIPだけは勘弁だけどな
>>54
傷つくに決まってるだろ
でも何を直せばいいか分からないよりマシ
疲れて見えるは肌のくすみ、目の下、姿勢、髪のツヤあたり全部混ざる
睡眠不足はマジで出る
結局寝ろってことか
職場清潔感スレ、健康診断になる
うちはこうしてるよ
白シャツは毎回酸素系でつけ置き、首元は先に固形石けん
乾かす時に肩の形整えるだけでも全然違う
>>58
急に実用スレになって草
でもこういう具体策が欲しいんだよな
努力で変わる部分は確実にある
ただ同じ努力でもリターンが違うのも事実
顔というか骨格と肌質の初期値はある
>>61
顔だけじゃないって話を顔だけに戻すな
肌質悪くても保湿と日焼け止めでマシになる
セラミド入ってないとかならまずそこ
日焼け止め塗る習慣がない
朝は起きるだけで精一杯
社不なので無理
>>63
玄関に置いとくといいよ
鍵の横に置く
習慣は気合いじゃなくて置き場所
>>64
鍵をなくすから玄関に置くものが増えると詰む
>>60>>62>>64
争点整理するぞ
1 顔や体質の初期値
2 服と髪の管理
3 生活習慣
4 評価者の好み
ここ混ぜるから荒れる
>>67
これ
特に4を『社風』って言い換える会社が多い
日系は無理だろってなる
>>69
新卒の時に殺されかけた
飲み会と謎の朝礼で
髪はかなり大きい
寝癖、フケ、脂っぽさ、プリン放置
顔が良くても頭皮荒れてると清潔感は落ちる
>>71
枕カバーも大事
週1で洗うだけで髪と肌の匂いだいぶ違うよ
>>73>>74
でもこういう知識差もあるよな
親が教えないと知らんまま社会に放り出されるやつ
>>75
ほんとそれ
洗濯表示とかアイロンとか、学校で少しやればいいのにと思う
清潔感が才能扱いされるのは、家庭で生活スキルを仕込まれた差もあると思う
それを本人の人間性に見せるのが残酷
>>78
うちの会社でもたまには人間らしいこと言う
体臭も才能差あるけど、服の雑菌臭は管理で減る
ワイドハイター系、洗濯槽掃除、詰め込みすぎない
ここは顔関係ない
>>81
月1でやるといいよ
黒いの出るとショック受けるけど、あれ見たらやる気になる
>>80>>82
服が臭い原因が本人じゃなく洗濯機の可能性あるの怖いな
でも努力で全部解決するって言うのも違う
ニキビ跡、アトピー、髪質、骨格は簡単じゃない
そこをサボり扱いされるとキツい
>>86
茶化すな
皮膚科案件を根性論にするやつ多いんだよ
皮膚科行ったら『生活整えて』って言われて帰ってきた
その生活が整わないから来たんだが
>>88
病院も相性あるよ
薬出して終わりじゃなくて説明してくれる所がいい
ここで努力派が強く言いすぎると、できない人を全部怠惰にする
才能派が強く言いすぎると、できる改善まで捨てる
どっちも雑
>>90
今日の外資まともすぎる
安価ならテンプレ入り
>>90
で？顔が良ければ寝癖も無造作ヘアなんだが？
>>92
それはある
だから顔補正は存在する
でも顔補正があるから他全部無意味、は飛躍
無造作ヘアと寝癖の違いが分からん
俺のは毎回後者らしい
>>94
寝癖は根元が変な方向に折れてる
濡らしてドライヤーで根元から直すといいよ
毛先だけ濡らしても戻る
>>95
こういうの義務教育で頼む
清潔感って言葉より具体的だわ
日系だと『新人らしく爽やかに』みたいな謎要件になる
外資は成果主義と言いつつ見た目の印象は普通にある
ただ言語化はまだマシ
>>97
外資も見た目あるなら同じやん
横文字にしただけで草
>>98
同じ部分はある
違うのはフィードバックの粒度
そこを言ってる
粒度大事
『清潔感ない』じゃなくて『襟が黄ばんでる』『髪が脂っぽい』『靴が汚い』なら対処できる