エアコン、洗濯機、炊飯器、掃除機。手動より良かった例と微妙だった例を集める。
>>1
まず条件出せ
部屋の畳数、外気温、設定温度、湿度、人数、カーテン有無
ここ揃えないと全部お気持ち検証になる
規約的には比較条件を固定しないと結果の扱いが難しい
メーカー名まで出すならなおさらリスク高くないか
ぼくしょうがくせいです
おまかせってだれにまかせるの？
>>5
母ちゃんだろｗ
エアコン「寒くない？上着きなさい」ｗ
>>6
それ技術的に言うと温度センサーと制御ロジックの問題
人間の体感を直接見てるわけじゃないからな
うちのエアコン自動、夏に寒すぎる
26度なのに職場の会議室みたいになる
洗濯機のおまかせは割と信用してる
ただ水量少なすぎる時があって、苦情窓口に言うほどでもない微妙な不満が残る
>>13
重量センサーが濡れタオルとかに弱い可能性ある
仕組みとしてはロードセルかモーター負荷で見てるはず
炊飯器のおまかせ、米を信じすぎｗ
古米でも若者扱いしてくるｗ
今北
検証なら最低でも同一条件で3回ずつ測るべきでは
>>17
雑談板で学会始めるなｗ
でも3回炊飯はちょっと楽しそうｗ
掃除機ロボのおまかせは部屋の形を覚えるまでが本番
初回だけ見てバカ扱いする奴はググレカス
>>20
母親モードじゃんｗ
脱いだ靴下片付けなさいってことｗ
>>20
靴下の所有権と損害の話になると面倒なので、床に置かない運用が望ましい
>>1
エアコンは自動/冷房/除湿、洗濯機は標準/おまかせ、炊飯器は白米/熟成あたりで比較しろ
体感だけなら点数表でも作れ
>>23
点数表にするなら評価軸がいる
快適性、時間、電気代、手間、失敗率あたりでMECEに分解すると見える
>>24
MECE言いたいだけだろｗ
でも失敗率はちょっと見たいｗ
洗濯機のおまかせで怪しいのは水量
最近の節水モデルは布量を軽く見積もるとすすぎが甘くなる
技術的に言うとセンサーの初期推定がズレる
>>26
だから水なんか目で見て足せばいいんだよ
昔は洗濯板でもちゃんと洗えてた
洗濯機のKPIが節水に寄りすぎてる可能性あるな
ユーザー満足とのコンセンサスが取れてない
>>27
水足せば解決はにわか乙
洗剤濃度と攪拌も変わるから単純じゃない
まあおまかせがそこまで見てるかは知らん
仮説→検証でいくと
仮説A: おまかせは節水優先
仮説B: 汚れ検知が甘い
仮説C: 使う側が入れすぎ
So what?は洗い上がりの差
そもそも服を機械に任せるのが間違い
襟の汚れなんか人間が見ないと分からん
手書きの方が温かみあるだろ、洗濯も同じ
>>33
洗濯物に手書き混ぜるなｗ
情緒の脱水が足りないｗ
炊飯器は米の古さが一番ノイズでかい
同じ銘柄でも精米日で吸水が違う
おまかせが水温と重量しか見てないなら古米は普通に外す
>>35
そこはライス側のコンディションをインプットしないと無理だな
精米日をユーザーがASAPで登録する運用か
炊飯器は3Cで見ると
Customer: ふっくら食いたい
Company: 失敗クレームを減らしたい
Competitor: 銘柄炊きとか熟成炊き
つまり古米対応は差別化ポイント
>>38
銘柄炊きは多分プロファイル選択であって個体差までは無理
米袋のQR読むとかしない限り推定ゲー
QR読ませて飯炊くとか終わってる
釜の前で米見ればいい
AIに魂はない
>>40
炊飯器に魂要求すなｗ
こっちは腹減ってるだけなんだよｗ
MECE表たたき台
家電 | 入力 | 推定 | 失敗例
エアコン | 温度湿度 | 体感 | 寒すぎ暑すぎ
洗濯機 | 重量汚れ | 水量時間 | 水少ない
炊飯器 | 重量温度 | 吸水火力 | 古米かたい
掃除機 | マップ障害物 | 経路 | 椅子下遭難
>>42
雑談板に表貼るなｗ
でも椅子下遭難で全部持ってかれたｗ
>>42
アジェンダ共有ありがとうございます
掃除機の遭難はリカバリーフローが弱いって話で整理したい
ロボ掃除機が椅子下で詰むのはLiDAR以前に物理サイズ問題
高さギリギリだとセンサーは行ける判定でも本体が微妙に噛む
ググレカス案件ではある
>>45
行けると思ったら腹つかえるの人間味あるｗ
掃除なんか箒でいいんだよ
椅子の下に自分で手を入れれば遭難しない
アナログが最強
>>47
それは人的コストを無視してる
ただし障害物だらけの部屋だと機械化メリットが落ちる、は仮説としてあり
掃除機のステークホルダーは床だけじゃない
椅子、コード、靴下、家族の導線も含めてスコープ定義が必要
>>49
靴下がステークホルダーｗｗｗ
>>20の靴下にも発言権あったのかｗ
エアコンおまかせはまだマシな部類
温度湿度のフィードバックが早いから補正しやすい
炊飯は炊き上がるまで結果見えないから制御が難しい
>>51
フィードバックループの長さで分類できるな
短い: エアコン
中間: 掃除機
長い: 洗濯、炊飯
So what?は失敗修正のしやすさ
>>52
急にそれっぽいｗ
おまかせモード裁判始まったｗ
>>52
分類しても最後は人間が見るしかない
機械任せにして楽した分だけ感覚が鈍る
洗濯機の水量不足はメーカー側の省エネKPIとユーザー側の清潔KPIがコンフリクトしてる感じある
>>55
それはある
カタログの水道代を下げるインセンティブが強い
汚れ落ちの定量評価は一般ユーザーが見ないしな
>>56
水道代は数字で殴れるけど
くささはお気持ちだからなｗ
検証案
1. 洗濯物の重量を固定
2. 汚れ布を同じ場所に入れる
3. おまかせ/標準/水量手動で比較
4. 臭い、すすぎ残り、時間、水量を記録
これなら雑談板でも最低限いける
>>58
汚れ布を用意する時点で生活から離れてる
現場感がない
服は毎日違うから意味ない
>>59
再現性と現実性はトレードオフ
そこ分けて考えろにわか乙
ただ家庭内検証ならタオル固定が限界だな
いったん洗濯機はASAPでサンプル集めたい
炊飯器は精米日、掃除機は家具配置、エアコンは部屋の断熱をメタデータにしよう
>>61
雑談板なのに研究計画書になってて草
誰か査読しろｗ
ここまでの暫定仮説
おまかせが賢いかどうかは家電単体じゃなく、入力情報の質と失敗後に補正できるかで決まる
次は苦情が出にくい方向に最適化されてる説も見たい
>>63
技術的に言うと、最適化関数がユーザーの快適さとは限らない
メーカーが見てるのはクレーム率、電気代表示、故障率、レビュー炎上リスクあたり
家電「快適ですか？」じゃなくて「怒られませんか？」で動いてる説ｗｗｗｗｗ
規約的にはメーカーが安全側、省エネ側に倒すのは理解できる
ただ広告で「おまかせ」と言うなら期待値調整は必要だと思う
結局、昔ながらに自分で見て調整するのが一番
日本人として米の水加減まで機械任せはどうかと思う
>>67
それは家事をできる人前提の価値観だろ
高齢者や障害者もいるんだから多様性を尊重しろ
>>68
炊飯器からインクルージョン出てくるの草ｗ
ぼくしょうがくせいです
おまかせってなまえがわるいの？
>>70
悪いというより抽象度が高すぎる
「省エネ優先」「静音優先」「失敗しにくさ優先」みたいに目的関数を出せって話
>>71
目的関数出す炊飯器とか嫌すぎるｗ
炊く前に数式見せてくる米ｗ
省エネ制御については制度的にはそうなってる部分がある
統一省エネラベルや年間消費電力量の表示が購買判断に影響する以上、メーカーがそこを意識するのは自然
>>73
それな
エアコンのおまかせが微妙に暑いのも、快適性より消費電力のピークを抑える方向に寄ってる可能性ある
省エネは大事だろ
無駄に冷やすのは昔から行儀が悪い
文句言う前に一枚脱げ
>>75
体感温度を根性論で片付けるのはアウト
熱中症リスクを道徳に変換するな
エアコンスレかと思ったら政治討論始まって大草原不可避ｗｗｗ
エアコンは温度だけ見てると思ってる奴多いけど、実際は湿度、外気温、運転時間、室温変化率も絡む
ただセンサー位置が本体だから人間のいる場所とズレる
>>78
そのズレを仕様として明示しているかどうかが重要
説明書に記載があれば一定程度は利用者側の確認事項になる
>>79
出た説明書を読む人類ｗ
そんな希少種いねえｗ
せつめいしょってなくすものだよね
ぼくしょうがくせいです
省エネ説で見ると洗濯機も説明つく
少ない水、短いすすぎ、弱い乾燥でカタログ上は優秀
でも皮脂汚れと洗剤残りはユーザー側でしか発覚しない
>>82
家電「数字はきれいです」
服「くさいです」
草
メーカー叩きに流れすぎ
日本の家電メーカーは長年の信頼がある
一部の使い方の問題まで企業の陰謀にするな
>>84
信頼があるからこそ透明性を求めるんだろ
批判を封じる方が消費者の人権侵害だろ
メーカー防衛説というより、苦情が出にくい設計という表現が妥当
火災、漏水、過冷房、過乾燥など重大クレームを避ける方向なら説明はつく
>>87
その言い方は正確
快適さ最大化じゃなくて損失関数の外れ値を潰してる感じ
平均満足より最悪レビュー回避
>>88
星1レビューを恐れるAI家電ｗ
急に人間味出てきたｗ
さいあくれびゅーってこわいの？
ぼくのテストの0てんみたいなもの？
>>90
だいたい合ってる
100点を少し増やすより0点を出さない方が売り場では強い
そもそも苦情を避けるのは企業として当たり前
秩序ある商売をしてるだけなのに防衛だの隠蔽だの言いすぎ
>>92
当たり前なら表示すればいい
「おまかせ」は誰のためのおまかせか、そこを曖昧にするのはアウト
表示の話にすると景品表示法や消費者契約の領域に近づくので断定はリスク高くないか
個別商品の仕様確認なしに違法性までは言えない
>>94
急に弁護士の前で話すテンションになるの草ｗ
再検証した
エアコンおまかせで室温26.8、湿度68、体感暑い
冷房26度固定だと室温26.1、湿度59、体感だいぶ違う
ログはスマホの簡易温湿度計だから精度は知らん
>>96
湿度68は不快指数かなり上がる
おまかせが温度優先で除湿をサボってるか、逆に省エネでコンプレッサー絞ってる可能性
>>96
戻ってきたｗ
しかも数字持ってきたの偉いｗ
>>96
測定器の精度、設置場所、測定時刻、在室人数が不明なので結論は保留
ただ比較データとしては有用
>>96
湿度が高いなら窓や換気や部屋干しも疑うべき
何でも機械のせいにするのは常識的ではない