人手、金、若者、観光化。伝統を残すって言葉だけだと足りない気がする。
>>1
こっちまさにそれ
人手おらんから祭りの日だけ都会に出た奴を召喚する謎イベントになってる
観光化したらしたで地元民が駐車場係とゴミ拾い係になるだけやからな
なんでやねんってなる
MECEに分解すると、人・金・運営ノウハウ・外部需要やな
伝統だけで回すのはKPIが精神論すぎる
おはようございます、。、
祭りは、朝から、準備して、夜に片付けて、そこに、意味があるのです。
いまの若い人には、少し、つらいかもしれませんが、。
神輿担ぐ奴より交通整理のジジイが足りない問題あるぞ
派手なとこだけ見てもしゃーない
>>6
これほんまに草
祭りの本体、笛太鼓ちゃうねん。軽トラ誘導やねん
>>6
そこはロジックツリーで見るべき
本番人員より周辺業務がボトルネック、So what?が不足
>>8
急に会議室にするな
でも言ってることは分かる、テント張りと弁当手配で揉めるんだよな
焼きそば、昔は、もっと量がありました、。
今は、パックが、浅い。
昔はそうじゃなかった、。、
隣の家の子でも、みんなで叱って、みんなで手伝わせた。
いまは声をかけるだけで、難しい時代です。
>>11
それ良く言えば地域やけど悪く言えば逃げ場なしやろ
せやなで済む話ちゃうで
>>12
東京モンには分からんだろうな…と言いたいが
田舎でも若い奴は普通に嫌がってるわ
休日潰れるし酒飲めんし
観光客入れて金を取る仮説→検証は必要
ただ、誰が受付して誰がトイレ掃除するんですか問題を抜かすと詰む
>>14
トイレ掃除の瞬間に伝統文化のキラキラ消えるの草
ほんまにそこやねん
>>15
トイレ掃除と駐車場係と前日の草刈りまで含めて祭りだからな
神輿だけ任意参加にしても裏方が世帯制のままだと詰む
MECEに分解すると
1担い手
2資金
3運営ノウハウ
4外部客の受け入れキャパ
この4つが同時に回ってる地域だけ残る
太鼓が上手いとか歴史が古いは必要条件でしかない
昔はそうじゃなかった、。、
一軒から一人出るのが、あたりまえ、でした。
しかし今は、一人暮らしも、多いですからね、。
>>18
だから世帯制がもう無理なんよ
70代一人暮らしの家にも役が回るのおかしいだろ
任意制にして出た人にちゃんと日当出す方がまだ現実的
>>19
任意制にするなら報酬設計が要る
善意ベースから業務委託ベースに寄せる感じ
ただし金を払うと今度は誰が予算を握るのか問題になる
撮影協力金は取っていいと思うわ
脚立持って最前列占拠する連中いるし
レンズ沼抜けられん奴らは1000円くらい払えるだろ
>>21
それやると地元の爺さんが「昔から見てるのになんで金取る」ってなる
観光客と地元民の線引きが地味にむずい
観光化するなら交通が先
臨時駐車場だけ増やしても帰りに道路が死ぬ
最寄り駅からシャトル出すか、臨時列車の接続見ないと無理
>>23
こっちにはそんなのないわ
最寄り駅まで車で25分、バスは15時台で終わり
祭りの終了が20時なのにどうやって帰るんだよって話
>>24
交通と宿泊は外部客受け入れの制約条件
ここを無視してSNSで集客だけすると炎上する
仮説→検証の前にキャパ計算が必要
新聞によるとですね、
観光客が増えると、町が元気になる、とあります。
でも、ゴミを拾う人は、新聞には、出ません、。
>>26
写真映えで人呼ぶのは簡単なんだよな
夕暮れの提灯とかF1.4最高ってなるし
問題はそのあと地元に金が落ちてるか
>>27
露店が外部業者ばっかだと地元には駐車場の苦情だけ残る
観光収入って言うけど誰の財布に入ってるか見ないと意味ない
>>28
そこは収益配分の設計
露店料、協賛金、駐車場代、撮影協力金を一回集約して
警備、清掃、担い手手当へ配る仕組みがないと不公平感が出る
>>29
正論なんだけど会計係が死ぬやつ
町内会の通帳と神社の通帳と保存会の財布が別々で誰も全体を知らん
宿がない地域は日帰り前提になるから滞在消費が弱い
特急停車駅が近いならまだしも普通列車2時間に1本とかだと観光客は車で来る
ダイヤ改正ふざけんな案件になる
>>31
宿泊がないと客単価が上がらない
客単価が上がらないと運営費に還元できない
結果、混むだけで儲からない祭りになる
おはようございます、。、
旅館も、昔は三軒ありました。
いまは、一軒は空き家、一軒はデイサービス、一軒は、息子さんが帰らない、。
>>33
リアルすぎて笑えん
泊まる場所ないから親戚の家が無料宿泊所になるんだよな
それもまた負担
カメラ勢もマナー講習込みの有料撮影エリアにした方がいい
場所取りトラブル減るし、金も落ちる
ただ地元の人の動線を塞がない設計は必須
>>35
観光客を敵にするか資源にするかはルール次第
禁止だけだと収益ゼロ、放置だと住民負担増
中間の制度設計ができる地域は強い
維持できてる隣町は若者会が町内会から独立してる
出たい奴だけ出る、出た奴には打ち上げと手当あり
強制じゃないから逆に人が残ってる感じある
>>37
強制ではない、というのは、わかります。
しかし、任意ばかりですと、責任が、薄くなります。
祭りは、遊びではない、という気持ちも、大事です、。
>>38
その「遊びではない」が若い奴を遠ざけてる面もあるんよ
仕事じゃないのに仕事より休めない空気がある
外から行く側としては情報がない祭りが一番きつい
何時にどこで何が始まるのか、駅から歩けるのか、帰りの便あるのか
乗り鉄なめんな、そこが分からんと予定組めん
>>40
情報発信も運営リソースなんだよな
SNS担当を若者に丸投げして終わりじゃなくて
当日の変更、交通、トイレ、緊急連絡までセットで設計する必要がある
結局、残る地域って
強制を減らして、金の流れを見える化して、交通宿泊の限界を分かってる所だと思う
精神論だけの所から順に折れていく
>>42
ほんこれ
精神論の地域ほど「盆と祭りは帰ってこい」って当然みたいに言う
こっちは有給も交通費も無限じゃないんだが
最近の若者はすぐ金だの休みだの言う
俺の若い頃はな、仕事が終わってから夜中まで準備して、それで一人前になったんだよ
>>44
なんでやねん
それ一人前やなくて睡眠不足の社畜やろ
祭りでまでタイムカード見えん残業させんなや
祭りの話になると急に「家族で支えるもんだ」って言い出すのほんま無理
親ガチャ失敗勢からすると家族神話うざいだけ
>>47
分かる
帰省したら祭りの手伝い、親戚の接待、酒飲みの送迎までセット
イオンしかないんだが逃げ場もない
家族や親戚が集まるから祭りなんだろう
それを負担と言い出したら、地域なんて何も残らん
>>49
残すために誰かの人生を無料で使うなって話
毒親は縁切れって言われる時代に、地域だけ聖域扱いすんな
しかも「家族で支える」言うて実際は嫁と娘が炊き出し、男は酒飲んで武勇伝やからな
ほんまに都合ええ言葉やで
女衆って言葉まだ普通に出るからな
若者不足より先にその辺で逃げられてる地域あると思うわ
男女の役割まで否定するのか
昔からそれで回ってきたものを、急に全部壊したら祭りは続かんぞ
揉めてる横で悪いけど、観光客側もだいぶ酷いぞ
神事中にフラッシュ焚く奴、ロープ越える奴、三脚で参道塞ぐ奴
ボケ味以前に人としてピンボケしとる
>>55
それな
注意すると「遠くから来たのに」って逆ギレされる
東京モンには分からんだろうな、生活道路なんよそこ
観光化したいけど観光客の面倒見る人手はない
地元民に参加強制するけど文句言うな
なんでやねん、詰んどるやん
外から人が来るのはありがたいことだ
昔は祭りの日に道が埋まるのが誇りだった
最近の若者は誇りを面倒ごとに変換しすぎだ
>>58
その誇りで飯も家賃も払えないからな
「誇り」って言葉、だいたい下の世代を黙らせる時に出てくる
>>60
出て行った結果が今の人手不足なんだが
出てけで勝った気になる地域から順に神輿しまえなくなるぞ
>>61
せやな
「嫌なら出てけ」って言ったあとに「若者が帰ってこない」って泣くの、さすがに芸術点高いわ
ゆとりは甘えと言われても仕方ない面はある
自分の都合ばかりで、地域への恩を忘れている
恩って何？
子どもの頃から祭りの練習で怒鳴られて、酒臭い大人に囲まれて、進学したら裏切り者扱い
親ガチャ失敗に地域ガチャ失敗まで乗せんな
>>64
急に空気重くなったけど分かるわ
祭り好きな人には楽しい思い出でも、全員そうとは限らんのよ
地元の人が嫌な思いしてる祭りを、外野が「懐かしい日本」とか言って撮るのも罪悪感あるわ
F1.4最高とか言ってる場合じゃない時ある
カメラマン急に倫理観出してて草
レンズ沼より闇深いやん
>>67
いやマジで撮影者のマナー悪いと次から撮影禁止になるんよ
一部のせいで全員締め出し、これ何回も見た
祭り守れ言うなら、まず守る対象を整理せなあかんやろ
神事なのか、観光イベントなのか、町内会の飲み会なのか
全部混ぜるから揉めるねん
>>69
分けられるものではない
神事も観光も親睦も全部含めて祭りだ
理屈で切り刻むから心がなくなる
>>70
心で回すには人数が要るんよ
その人数がいないから制度の話してる
こっちにはそんなのないわ、余剰人員なんて
心とか絆とか言うなら、参加しない自由も認めてくれ
逃げ道のない伝統はただの支配だと思う
はい名言出ました
でも来年も結局呼ばれたら行くんやろ？
釣れた釣れた
もう任意団体で回すの無理なんよ
会計も保険も事故対応も全部町内会長の善意とか怖すぎる
法人化して責任の置き場作るのはありだと思うわ
法人化してスポンサー取って、観光導線と物販を整備すればランウェイ伸びる
祭りも結局バーン管理なんよ
シード調達した地域だけ生き残る
>>75
祭りをスタートアップ用語で語るな
半年ROMれ
あと過去ログ読め、観光化で壊れる話もう出てる
MECEに分解すると
1. 神事の維持
2. 地域交流
3. 観光収益
4. 若者負担
ここを混同してるから炎上してる
So what?が不足してるのは全員同じ
それAIでいいだろ
シフト表、会計、告知、駐車場誘導、寄付者管理
全部AIに任せろ
人間が紙で回覧板してるのがレガシーすぎる
>>78
こっちにはそんなのないわ
まず実行委員の爺さんがスマホのパスコード忘れるところから始まるんだが
NPO法人化→補助金→クラファン→地元企業協賛
このスキーム組めばだいぶ楽になる
VCが見たら地域文化SaaSとか言い出すと思う
>>80
で、そのNPOの理事誰がやるん？
書類誰が作るん？
監査誰が受けるん？
結局いつもの実行委員が増えるだけじゃね
>>81
そこがWhy so?なんだよな
法人化は魔法じゃなくて責任と事務の可視化
人がいない地域ほど、制度だけ入れると詰む
だから事務はAIに任せろって
議事録も申請書も収支報告も自動生成
人間は太鼓叩いてればいい
シンギュラリティ来たら終わり
>>83
テンプレ嫁
神輿の担ぎ手不足と補助金申請AIは別問題
何でもAIって言えば勝ちだと思うな
実行委員やってる叔父、祭り前になると目が死んでる
仕事終わりに会議、土日は準備、終わったら会計
好きでやってるって言われても限度あるべ
>>85
それは完全にオペレーション設計が悪い
属人化をやめてタスク分解、外注、スポンサー獲得
ピボット検討中の地域多いと思う
>>86
外注する金がないから人が倒れてんだよ
イオンしかないんだが
スポンサーって誰、駅前の閉まったシャッターか？
落とし所は縮小開催じゃないの
神事だけ残す、屋台と余興は隔年、観光客向けは別組織
仮説→検証で3年回して判断
>>88
それ10年前にも言って揉めたやつ
過去ログ読め
縮小って言葉を出した瞬間に年寄りがキレる
縮小じゃなく最適化な
AIが来場者予測して、担ぎ手マッチングして、寄付も自動で集める
人間の感情コストが一番非効率
>>90
感情コストって言い方がもう無理
祭りやめたい人も残したい人も感情で生きてるんだわ
東京モンには分からんだろうな
じゃあ合意形成だけ外部ファシリ入れよう
住民説明会やって、KPIは参加者満足度と負担時間
そこまでやればラウンド組める
>>92
また外部の先生呼んで資料だけ増える流れで草
半年ROMれと言いたいが現場はもう半年もたないかもしれん
結局さ
法人化もAIも縮小も外部人材も、誰かが最初の一歩やらなきゃ進まんのよ
で、その誰かがもう疲れてる
だから今日の会議も「来年考えよう」で終わる
町名は言わんけどさ
うちの方、祭りの補助金で揉めてるの人手不足だけじゃないぞ
神輿の保管場所が去年から個人宅扱いになってて、その修繕費を誰が出すかで町内会割れてる
表では伝統とか言ってるけど会計見たら普通に爆弾あるべ
>>95
はいはい内部告発ごっこ
町名言えない時点で妄想確定
効いてて草
>>95
それ前にも似た話あったぞ
補助金は自治体名出すと一気に洒落にならんから慎重にしろ
テンプレ嫁というか、ソース無し爆弾は荒れるだけ
神輿の保管場所が個人宅ってなんでやねん
文化財みたいに扱うなら公民館か倉庫に置けや
でも倉庫建てる金ない、固定資産税どうすんねんでまた揉めるんやろ
ほんまに詰み将棋やな
おはようございます、。
昔はそうじゃなかった、。
神輿は、持ち回りで、預かる家が、名誉だったんです。
それを今の人は、負担だとか、金だとか、言う。
新聞によるとですね、地域のつながりが、薄れております。
>>99
名誉で屋根の修理代出せるなら苦労しねえよ
こっちにはそんなのないわ
保管してる家の爺さん亡くなって息子が市外住み、誰が鍵開けるんだって話から止まってる