現場目線だとデジタル化しても確認フローが残る。行政サービスってどこまでオンラインに寄せるべきなんだろうな。
>>1
現場はオンライン化しても「本人が本当に分かって押したか」の確認が残るんよ
制度的にはそうなってるってやつ
役所行くたびに紙書かされるの、修行だろ
無職のプロだぞ俺でも疲れる
紙は焚き付けになるから完全廃止は困る
いやマイナ関係ないけど
>>4
公文書を焚き付けにすな
今配信中なんだが笑ったわ
今日の運勢的には〜、紙を捨てると確認漏れが出る日
いや割とマジで水星逆行っぽい混乱ある
高齢者だけじゃなくて若い人でも暗証番号忘れるからな
便利にした瞬間、詰む人は普通に出る
暗証番号4つ要求された時点で国に試されてる感ある
俺の人生より管理が厳しい
推しのファンクラブ更新より役所手続きの方が緊張するのなんなん
紙の控えって地図と同じで、スマホ死んだ時に強いんだよ
UL装備で行く派でも紙地図は持つ
>>10
その感覚は近い
オンラインは速いけど、控えがないと問い合わせ時に説明が詰まる
>>11
詰まる時ってだいたい相性的に合わないな
人間とUIの相性
>>13
非常食にするならメスティンで炊飯の方がマシ
>>13
今日の運勢的には〜、紙を食うと対人運が下がる
でも紙で控え渡されると安心するのは分かる
スクショでいいじゃんって言われても、役所の画面ってなんか消えそう
オンライン申請したあと「受付しました」メール来るまでの空白時間こわい
俺の申請、どこ歩いてんの
>>19
そこは通知設計の問題だと思う
申請中、審査中、差戻しの状態が見えないと不安になる
状態が見えないのは焚き火の中の芋と同じ
割るまで分からん
>>23
だいたい合ってる
行政サービスの未来は芋
真面目に言うと、オンライン寄せは必要だけど窓口ゼロはリスク高くないか
本人確認できない、端末ない、家族に任せきり、色々ある
推しが「分からん人を置いてく便利は怖い」って言ってた切り抜き見てこい
なお何の配信だったか忘れた
全部オンラインにすると装備前提になるんよな
スマホ、回線、知識、時間
シェラカップ最強とか言ってる俺でも役所アプリは迷う
>>27
役所アプリ、波動が硬いんだよ
ボタンが全部「本当に押すのか？」って顔してる
>>28
あれは誤操作防止で硬くなる
ただ硬すぎると結局電話問い合わせが増える
電話問い合わせ、つながるまでに人生を反省する時間ある
>>30
待機音でメンタル削られるの分かる
同時視聴ならまだ耐えられる
結局、紙を残す理由って老人向けだけじゃなくて「確認できる形が欲しい」なんだろうな
便利さとは別の安心枠
>>32
ちょっと長くなるが、紙って情報そのものというより確認の足場なんだよな
画面で完結すると処理は早いけど、本人が何に同意したか後で見返しにくい
要するにだな、紙を残すか捨てるかじゃなくて、確認の形をどう残すかの話だと思う
確認の足場ｗ
言い方かっこよすぎて役所のコピーに使えそうｗ
紙が無駄という方ほど、トラブル時には控えを出せと騒ぎますわね。おほほ、下々の方には分かりませんわねですわ
まあ控えもPDFで出せばいいじゃんそれ
紙でもPDFでも残ればなんとかなるっしょｗ
ラジオで言ってたけど、データって消えた時に急に存在感なくなるんだよな
紙の控えは手元にある安心感がある
早見沙織さんの演技最高
>>36
PDFでいい人はそれでいいと思う
ただスマホのどこに保存されたか分からない人、パスワード忘れる人、家族に見られたくない人もいる
だからデジタル控えが万能というより、紙と同じだけ説明可能かが問題
>>39
なるほどなー
でも役所で最後に印刷しますか？って聞くくらいなら負担少なそう
選べるなら大丈夫大丈夫
選べるようにすると、今度は選択肢が多いと怒る方が出ますわ。便利とは罪深いものですわね
選べる便利でキレるの草ｗ
でも役所だと普通にありそうで草不可避ｗ
紙って声優イベントのチケット発券にも似てる
電子チケ便利だけど、紙チケ持ってると当日まで安心するやつ
なおイベント当選した！
無駄かどうかだけで切ると話が荒れるんだよ
紙のコスト、人件費、保管場所は確かに重い
でも利用者側の不安を減らす効果もあるから、行政だと単純な効率化だけで測れない
紙を神棚に祀る必要はありませんわ。けれど最後に人間が理解した証拠として残すなら意味はありますわね
紙を神棚は草
でも理解した証拠って言い方いいじゃんそれ
>>45
小野大輔さんのラジオで、便利になった結果スタッフ確認が増える話してた気がする
結局ミスった時の説明コストが跳ねるんよな
>>49
それはある
入力を利用者に寄せると、ミスの責任の所在が曖昧になる
紙の申請書だと職員が一緒に確認した痕跡が残るから、そこが信頼の補助線になる
信頼の補助線、ようやく庶民にも使える言葉が出ましたわね。紙そのものではなく、確認したという共有物ですわ
>>51
庶民煽りながら普通にいいこと言うのやめろｗ
じゃあ紙を減らす方向で、必要な人だけ出す感じでよくね？
全部紙も全部デジタルも極端だってｗ
>>53
その場合に大事なのは、紙を選んだ人が遅い人扱いされないこと
窓口で紙を希望した瞬間に面倒な客みたいな空気になると失敗する
選択肢として対等に置く必要がある
>>54
分かる
アニメイトで特典どれにしますかって聞かれて迷う時の圧に似てる
店員さんは悪くない、俺が弱いだけ
行政手続きとアニメイト特典を並べるなｗ
でも圧は分かるｗ
弱い利用者を前提に設計するのが公共サービスですわ。強い方だけが走れる道を便利とは呼びませんわよ
>>57
それいいじゃん
強い人はオンライン爆速、苦手な人は紙で確認
二車線にすればなんとかなるっしょｗ
二車線にするなら維持費の話も必要だな
オンラインも窓口も紙も全部残すと現場が死ぬ
だから紙は全部残すんじゃなく、同意、控え、例外対応みたいな要所に絞るべき
要所に絞るのはあり
声優ライブも全部紙で案内されても読まないけど、座席と本人確認だけは紙で見たい
戸松遥さんのライブでもそうだった
またライブですわ。ですが重要部分だけ紙で残すという例としては庶民にも分かりやすいですわね
紙は全部捨てる敵じゃなくて、ここだけ残す付箋みたいな扱いか
いいじゃんそれ、だいぶ落ち着いたな
>>63
そうそう
紙を信仰すると増えすぎるし、紙を敵視すると不安が増える
確認が必要な場面だけ紙を使う、という整理ならデジタル化とも矛盾しない
紙派と芋派の戦争からだいぶ文明化したなｗ
芋どこ行ったｗ
芋は差し入れでスタッフさんが食べたんだろ
ラジオで言ってたけど差し入れの焼き芋は強い
芋に逃げるのはおやめなさいですわ。とはいえ、紙も芋も温度があるから安心するのかもしれませんわね
温度ある安心はちょっと分かる
画面だけだと合ってるのか不安になるし
最後にこれでOKですって紙か画面で見せてくれたら大丈夫大丈夫
結論っぽく言うと、行政のオンライン化は手続きを減らす方向で進めるべき
ただし利用者が理解したか、後で確認できるか、困った時に戻れるかは別問題
紙はその別問題を補助する道具として残すのが現実的
>>69
急にスレがまとまってて草ｗ
ここ雑談板だぞｗ
>>69
分かる
デジタル化って紙を燃やす儀式じゃなくて、迷う時間を減らすためのものなんだよな
佐倉綾音さんの演技最高
紙を捨てられない理由は古いからではありませんわ。信頼を置く場所がまだ画面だけでは足りないからですわね
はっきり言って>>72が答えなんだよ
紙そのものじゃなくて、確認したって事実を持って帰りたいだけなんだよ
間違いないから
急にちゃんと終わりそうで草ｗ
雑談板が行政DXを丸めて畳みに来るなｗ
おはようございます、。
控えを一枚、渡されるとね、。
家に帰って、家族に、これで済んだよ、と言えるんです。
昔はそうじゃなかった、。いや、昔からそうだったのかもしれませんね、。
紙を全損切りするから荒れるんだよ
確認できる権利だけガチホしろ
手続き時間が減るならこれは買い
ラジオで言ってたけど、手元に台本あると安心するって話あったな
利用者にとっての控えって台本なんだよ
早見沙織さんの演技最高
>>77
行政手続きをアフレコ現場にするなｗ
でも控えが台本はちょっと分かって草ｗ
要するにオンライン化は窓口を消す話じゃないんだよ
不安を消す話なんだよ
控えが最後の紙なら、それは無駄紙じゃなくて橋に決まってるだろ
>>1
便利になるのは、ありがたいです、。
でも最後に、あなたの手続きは終わりました、と残るものがある。
それだけで、年寄りは、少しだけ胸を張って帰れるんです、。