人手不足、配属ガチャ、教育コスト、賃金差
単に若者が弱いで片付けると原因見えなくなると思う
データで見ると〜新卒3年以内離職って昔から一定数あるからな
ただ今は売り手市場で逃げ道が見えやすいだけ
いや根性は必要だろ
会社入ってすぐ嫌です辞めますじゃ秩序が保てん
日本人としてまず耐える時期はある
仕組みとしては配属ガチャが一番デカい
採用時の期待値と配属後の実タスクがミスマッチ起こしてる
要件定義ミスみたいなもん
新卒って言葉だけでなんか泣ける…
スーツぶかぶかでさ…
>>5
あの頃のTwitterは入社式の写真でTLが埋まってたな
今は退職代行の広告ばっか流れてくる
>>3
その耐えた結果がメンタル不調なら教育コストどころか損失だろ
相関と因果を混同するな
>>7
すぐメンタルって言えば正義になる風潮もどうなんだ
左翼の押し付けだわ
教育コストって言うけどOJT丸投げしてるだけの会社多いだろ
ドキュメントなし、レビューなし、担当者ガチャ
それで新人が育たないはにわか乙
OJTって響き懐かしい…
何も教えられずエクセル開いてた午後…
>>9
これは割とある
研修期間の長さより配属後のフォロー頻度の方が効いてそう
まあサンプル数は？って話だが
新人に合わせすぎるのも違う
会社には会社の伝統とやり方がある
何でも若者目線にしたら現場が崩れる
>>13
伝統って言えば聞こえいいけど属人化した手順書なし運用を神棚に置いてるだけでは
早期離職を全部本人の資質にすると採用側の改善余地が消えるんだよな
データで見ると〜じゃなく普通に経営の話
>>21
採用側にも問題はあるとしても
辞め癖がつくのは本人の人生にとって損だろ
そこまで否定する必要あるか？
>>22
辞め癖ってラベル貼りが雑
ブラックボックス化して原因解析してないログを全部ユーザーエラー扱いしてる感じ
月曜朝…
駅のホーム…
鳴らないSlack…泣いた
>>25
Slack鳴らないなら勝ちじゃん
通知地獄の方がきついぞ
そもそも配属ガチャって言い方が軽すぎる
仕事は遊びじゃない
常識として与えられた場所で役割を果たすもんだ
>>28
言い方は軽いけど問題は重いぞ
営業志望に情シス、研究志望に店舗とか普通に離職率上がる要因になるだろ
>>29
情シスは情シスで地獄だからな
プリンタ直してって言われるだけの人生
プリンタ直せる人、職場のラスボス感ある
懐かしい…
まあ俺に言わせればな
配属ガチャって言葉が軽いのは同意だが
実際に人生ルート変わるんだから笑い事じゃない
最近の若者は〜
少し合わないだけですぐガチャとか言う
俺の若い頃はな、配属先なんか選べなくて当たり前だった
うちは母子家庭だから言うけど
合わない職場で体壊すくらいなら辞めるのも選択肢だよ
子供優先だから綺麗事じゃ生活できない
>>34
生活があるのは分かるが
だからこそ簡単に職を投げ出す風潮は危険だろ
日本人として勤めを果たす道徳も必要だ
勤めを果たす道徳…
朝のタイムカード…
これは泣ける…
>>36
そこで泣くな
タイムカードはただの打刻だ
>>32
人生ルートなんか最初から決まってるわけないだろ
嫌な仕事でも続けた先に適性が見えるんだよ
ゆとりは甘え
>>38
続けた先に見える前にメンタル壊れる人もいる
児童扶養手当は助かるけど給料の代わりにはならないし
働ける状態を守るのも大事
メンタルを盾にすれば何でも通る社会になるのは違う
秩序が崩れる
会社にも計画がある
>>40
会社の計画があるなら新人の育成計画も作れって話なんだよ
配属して放置して辞めたら根性なし扱いは設計が雑
配属して放置…
誰もいない会議室…
研修資料だけが光ってる…泣いた
新人教育ってコストだけど投資でもあるよね
そこでケチって辞められたら採用費も現場の負担も増えるだけ
教育を受ける側にも態度がある
教えてもらって当然というのは左翼の押し付けだ
>>45
左翼関係なくて草
OJTの手順書作るのに思想審査いらんだろ
俺の若い頃はな
先輩の背中を見て盗んだんだよ
マニュアルがないと何もできない時点で弱い
>>47
背中見て盗める職場ならまだいいけど
今は先輩も余裕なくて背中すら見せられない現場多いよ
背中すら見せられない先輩…
ずっとTeams会議中…
懐かしい…
人手不足を理由に会社ばかり責めても仕方ない
若者側も市場価値を勘違いしている
最初から高待遇を求めすぎだ
>>50
そこは賃金差の話になる
同じ新卒でも業界で初任給が10万違うなら
人が流れるのは道徳じゃなく市場原理
金金金って最近の若者は〜
仕事は金だけじゃない
我慢して信用を積むのが先だ
>>52
母子家庭なもんで金は大事
信用で家賃は払えないし給食費も払えない
そこを精神論で飛ばすのは無理
>>53
それは個別事情だろ
社会全体の規範として、すぐ辞めることを肯定するのは違う
古参的にはこうなんだよ
辞める自由と、辞めないで済む職場を作る責任は別問題
片方だけ殴るから話が荒れる
>>56
古参名乗るなら根性の大事さも分かるだろ
最後は踏ん張れるかどうかだぞ
>>57
踏ん張りは否定してない
ただ床が抜けてる場所で踏ん張れと言われても落ちるだけって話
床が抜けてる職場…
地下に残業がある…
これは泣ける…
構造問題と言えば聞こえはいいが
結局は責任の所在を曖昧にしているだけではないか
個人の覚悟を軽視しすぎだ
>>60
責任を曖昧にしてるのは会社側も同じだと思う
配属理由も評価基準も説明しないで
合わなかったら本人の覚悟不足って言われても困る
説明説明って学校じゃないんだぞ
社会に出たら理不尽なんかあって当たり前
それを飲み込むのも大人だ
>>62
理不尽を飲み込ませ続けた結果が人手不足なら
それもう経営上のバグだろ
>>63
何でも効率で語るからおかしくなる
伝統的な師弟関係や上下関係にも意味はある
上下関係が意味あるのは責任も上が持つ時だよ
下に我慢だけ求めて上は育成しないなら
ただの押し付けになる
上が責任を持つ…
そんな上司に会いたかった…泣いた
でも辞めた後どうするんだよ
転職市場が甘いと思ってるなら痛い目見るぞ
短期離職は履歴書で普通に見られる
>>67
それは事実
だからこそ早期離職を減らすには本人説教よりミスマッチ減らす方が効く
採用広報、配属面談、教育の順番全部つながってる
結局、労働市場が流動化しすぎると会社への忠誠心が消える
それで日本企業が強くなるとは思えない
忠誠心より生活の安定かな
子供優先だから、長く働ける会社なら残るし
壊れそうなら離れるだけ
長く働ける会社なら残る…
シンプルなのに遠い…
泣いた
>>68
MECEに分解すると採用時の期待値、配属後の実態、教育リソース、報酬の4点だな
根性の有無は最後の調整弁であって原因そのものに置くとSo what?が不足
深夜にMECE出してて草
コンサル資料作ってから寝ろ
>>64
伝統的な上下関係ってだいたい家父長制の問題も混ざるんだよ
女だけ雑用や感情労働押し付けられて育成は後回し、みたいなの普通にある
原作組だけど社会人編はだいたい配属ガチャで闇落ちする
今期の新人くんも作画だけはいいのに脚本が職場で詰んでる
昔は辞める奴を叩いて終わりだったのにな
この板も変わったな
まあ人が足りない側になると急に構造の話になるのは昔からだが
結論としては根性論をゼロにする話ではなく、根性で埋める範囲を小さくする話だと思う
仮説→検証するなら離職者の属性より配属と育成のログを見るべき