スマホ見る目も、吊り革つかむ手も、だいたい月曜より重い。週5勤務って本当に人類に合ってるのか議論しよう。
>>1
わかる
金曜朝って体だけ会社に向かってて中身は布団に残ってる
社不なので無理
月曜はまだ絶望に名前ついてるけど金曜は無言の灰やねん
ほんまに全員目が死んどる
ちょっと長くなるが、週5勤務って冷静に考えるとかなり雑な制度だと思う
人間の体力も家庭事情も通勤距離も全部違うのに、月曜から金曜まで同じ箱に詰める
要するにだな、疲れて当然なんよ
通勤に往復600円かかってる時点でコスパ悪いだろ
出社するだけで弁当1個消えるのバグ
前の会社では金曜朝の会議で『週末に向けて気合い入れよう』とか言われてた
それブラックだぞ
気合いは木曜夜に尽きてる
>>6
金曜朝会議は殺意じゃなくて睡意が湧く
3ヶ月で辞めたけど正解だった気がしてきた
>>5
弁当換算すなｗ
でも往復600円はまあまあ痛いな、なんでやねん
>>8
月20日で12000円やぞ
しかも朝の満員電車付き
罰金払って圧縮されに行ってるだけ
長文スマンが、金曜に限って電車内の空気が重い理由はたぶん二つある
一つは単純に睡眠負債が積み上がること
もう一つは『今日終わっても月曜が来る』という事実を全員が知ってること
>>10
これ面接で『週5フル出社です』って言われた時点で顔が曇るやつ
前の会社では在宅週2になった瞬間、金曜の人間性が少し戻った
>>12
駅員に聞け
落とし物センターに山ほどあるやろ
>>12
魂の再発行手数料それいくら？
百均にあるぞ、たぶん『やる気スイッチ』の隣
>>11
結局、週5勤務そのものより『毎日同じ時間に同じ場所へ移動しろ』がきついんだよな
仕事量より通勤で削られる分がでかい
金曜朝の電車はその請求書みたいな顔してる
長文スマンが、週休3日制の話って単に休日が増えるかどうかじゃなくて
『回復が追いつく設計か』の話なんだよな
週5で削って土日で戻せっていう前提がもうバグってる
最近の若者はすぐ制度のせいにする
俺の若い頃はな、土曜も出て当たり前だった
週休3日とか言ってたら会社が回らんぞ
教えてやるが、昔きつかったことは今もきつくていい理由にはならん
覚えておけ
苦労の継承は教育じゃなくて怠慢だ
俺の場合は〜週5そのものより朝7時台の電車が無理だった
同じ8時間労働でも10時出社になったらかなりマシ
まあ俺は夜型なだけだけどな
前の会社ではフレックス導入した瞬間に遅刻扱いの揉め事がほぼ消えた
それブラックだぞって会社ほど9時出社に宗教みたいなこだわりがある
転職しろとは言わんが面接で勤務時間は絶対聞け
でも週休3日で給料そのまま要求するのはどうなんだ
会社にも取引先にも都合があるだろ
権利だけ言うのはモラル的にアウトだろ
要するにだな、給料据え置き週休3日を全業種一律でやれって話ではない
まず通勤や無駄会議みたいな生産性を削る要素を減らせという話
そこを見ずに『休みたいだけ』に変換すると議論が終わる
ゆとりは甘え
満員電車で鍛えられる精神力もある
会社に着く前から負けてるようじゃ仕事にならん
勉強してから来い
満員電車で鍛えられるのは精神力じゃなくて諦めだ
人を消耗させてから働かせる設計を美談にするな
俺の経験だと〜片道90分の頃は休日も寝て終わってた
近場に引っ越したら平日の夜に洗濯できるようになった
人間、洗濯できるだけでだいぶ尊厳戻る
>>25
それめちゃくちゃわかる
前の会社では往復3時間を『読書時間にできるよね』って言われた
揺れる車内で自己啓発本読ませる会社はだいたい危険
通勤が嫌なら会社の近くに住めばいいだけでは
全部社会のせいにするのはそれは人としてどうなの
ちょっと長くなるが、会社の近くに住めばいい論は家賃を無視してる
職場が都心なら近づくほど生活費が上がる
時間を取るか金を取るかの二択に追い込まれてる時点で個人努力だけでは片付かない
俺の若い頃はな、会社の寮に入って朝から晩まで働いたもんだ
家賃が高いだの通勤が長いだの文句ばかり
最近の若者は根性が足りん
教えてやるが、会社の寮と今の都市部家賃を同じ土俵に置くな
福利厚生が厚かった時代の話を、自己責任論に使うのは雑すぎる
覚えておけ、条件が違えば結論も変わる
俺の場合は〜在宅週2で人生変わった側だな
水曜に通勤しないだけで木曜金曜のHPが残る
まあ俺は家だとサボる誘惑と戦ってるけどな
在宅でサボるとか言うなよ
そういう奴がいるから制度が信用されなくなる
正論言って何が悪い
>>32
前の会社では在宅サボり監視のために常時カメラONになった
それブラックだぞ
成果じゃなくて着席時間を見始めたら終わり
週休3日制も在宅もフレックスも、結局は管理側の設計力が問われるんだよな
成果物を定義できない職場ほど『全員同じ場所に同じ時間いろ』になる
通勤電車の魂抜けは、管理の雑さが個人に転嫁された結果にも見える
成果成果って簡単に言うがな
顔を合わせて覚える仕事もあるんだよ
最近の若者はすぐ効率とか言って人間関係を軽く見る
覚えておけ、対面が必要な場面はある
だが毎日全員を同じ電車に詰める理由にはならん
必要な対面と惰性の出社を分けて考えろ
俺の経験だと〜週休3日より水曜休みが一番効いた
5連勤が4連勤になるだけで金曜の顔が違う
まあ俺は木曜を月曜と錯覚して軽く絶望したけどな
水曜休みにしたら取引先対応どうするんだよ
自分だけ楽になればいいって考えはモラル的にアウトだろ
>>38
そこは交代制や部署単位で設計する話だな
医療も小売も全部同じ形にはできないが、だから全員変えられないという結論にはならない
制度論は例外を理由に止めると永遠に進まない
面接で『週休3日検討中です』って会社、だいたい詳細聞くとまだ何も決まってない
前の会社では検討中が3年続いた
求人票の働き方改革は信用しすぎるな
だいたい休みを増やしたら若い奴は遊ぶだけだろ
俺の若い頃はな、休みの日も資格の勉強をして差をつけた
最近の若者は権利ばかりで努力が足りん
教えてやるが、休みは遊ぶためにも回復するためにもある
余力がない人間に勉強しろと言っても続かん
努力を語るなら、努力できる体力が残る制度も一緒に語れ
>>42
これなんよ
努力できる体力が残らない会社にしがみつく意味ない
前の会社では金曜朝の顔が全員灰色だったから俺は逃げた
転職しろ
>>43
すぐ逃げろって言うのは無責任だろ
残された人間の負担はどうなるんだよ
それは人としてどうなの
残された側のこと考えて残った結果メンタル壊れたぞ
社不なので無理
3ヶ月で辞めたけど今でも金曜朝の電車見ると吐きそうになる
>>45
3ヶ月で草
それ会社の問題じゃなくてお前の問題では？
効いてて草
>>46
そうだよ俺の問題もあるよ
でも俺みたいなのを大量生産してる時点で社会の問題もあるだろ
無理な奴を全部自己責任にしたらホームに魂だけ増えるぞ
長文スマンが、ここで個人責任だけに寄せると話が雑になる
転職できる人間は転職すればいいが、年齢、地域、家庭、職歴で動けない人間もいる
一方で社会制度だけ待っても明日の満員電車は変わらない
要するにだな、個人の退避路と制度の改善は同時に必要なんだよ
>>48
同時に必要なのは分かる
でも制度改善を待ってたら普通に壊れる
前の会社では労基に相談しようって話が出た翌月に相談した奴が異動になった
まず自分の身を守れ
>>49
身を守るのは大事だが、黙って辞めるだけだとブラック企業が残り続けるだろ
記録を残すとか声を上げるとか、社会人としての責任もある
正論言って何が悪い
社会人としての責任ｗｗｗ
金曜朝に魂抜けてる奴に革命起こせってか
顔真っ赤やん
>>50
兵站考えろ
前線の兵士に補給なしで精神論だけ言っても部隊は崩れる
記録を残すのも告発するのも体力と時間という補給が必要
そこを無視して責任だけ載せるのは作戦として破綻してる
>>52
例えは分かるが、じゃあ誰も声を上げなくていいのか
全部しんどいから無理で済ませたら社会は変わらんだろ
モラル的にアウトだろ
>>53
声を上げる役目が毎回弱ってる奴に来るのが無理
就職はもう詰んだ側からすると、まず朝起きるだけで作戦完了なんだわ
社会変える前に歯磨きで負ける
>>50
記録は残せ
これはガチ
前の会社では日報と勤怠スクショで未払い残業取れた
ただ戦うか辞めるかは本人のHP見て決めろ
HP1に正義論ぶつけるな
HP1ｗ
社会人ごっこRPGかな？
で、転職戦士さんは何社辞めたんですかね
>>56
5社
だから言える
履歴書は職務経歴書で成果を前に出せば意外と通る
短期離職は理由を会社批判じゃなくて業務範囲のミスマッチに変換しろ
転職しろ
>>57
ちょっと長くなるが、転職が現実的な人とそうでない人の差はかなり大きい
都市部で職種経験がある人は逃げ道がある
地方、未経験、介護育児持ち、メンタル落ちの人は逃げ道が細い
だから『転職しろ』は処方箋としては強いが、万能薬ではない
歴史的に見ると、撤退できる軍は強い
でも撤退路が確保されてない撤退は潰走になる
転職しろ派は正しいが、橋も地図も食料もない奴に走れと言っても無理
兵站考えろ
兵站おじさん来たｗ
満員電車をスターリングラードにするな
>>60
スターリングラードを雑に使うな
あれは補給線と包囲の話だからむしろ通勤電車の比喩としては一部成立する
逃げ道が詰まり、補給が切れ、上層部が現場の消耗を過小評価する
ほら成立してるだろ
>>61
急に説得力出すな
でも金曜朝の電車、確かに包囲されてる感じはある
降りたい駅まで身体の主導権がない
お前ら茶化してるけど、働けるのに努力しない人まで制度のせいにするのは違うだろ
権利だけ主張して義務を軽視するのは普通におかしい
それは人としてどうなの
>>63
努力しない人がいるのは事実
ただ、その存在を理由に全体の制度改善を止めるのは論理が飛んでる
病欠を悪用する人がいるから有給をなくせとはならない
制度は悪用対策と利用者保護を分けて考えるべきなんだよ
>>65
茶化すな
俺は真面目に言ってる
しんどい人を助ける制度は必要だが、支える側の負担を無視したら結局また誰かが潰れるだろ
>>66
そこは同意
前の会社では休職者の穴を補充なしで埋めさせられて、次の休職者が出た
会社が人員バッファを持たないのが悪い
個人同士で殴り合う構造にされてる
>>67
これ
休む人が悪いんじゃなくて、1人休んだら崩壊する編成が詰んでる
でも現場では休んだ人が恨まれる
社不なのでその空気に耐えられず3ヶ月で辞めた
>>67
兵站だけじゃなく予備戦力の話だな
どの軍でも損耗ゼロ前提の作戦は机上の空論
会社も人間が風邪をひく、親が倒れる、心が折れる前提で編成しろ
常時ギリギリは精鋭じゃなくてただの無補給
全員会社のせいにしてて草
お前らが有能ならそんな会社入らなかったのでは？
で？
>>70
有能でも新卒カードや景気や家庭事情で外すことはある
面接で全部見抜けるなら誰もブラックに入らん
前の会社では求人票に残業10時間って書いて実態60時間だった
それブラックだぞ
>>70
能力で選別する発想だけだと、外れた人間は壊れて当然という話になる
でも社会は有能だけで回ってないし、むしろ普通の人が普通に働ける設計の方が強い
金曜朝の電車で全員の魂が抜けてるなら、個人の能力不足だけで説明するには人数が多すぎる
>>72
普通の人が普通に働ける社会なら俺もワンチャンあったかもしれん
いや社不なので無理かもしれん
でも少なくとも金曜朝に人類全員ゾンビみたいになるのは仕様ミスだと思う
>>73
金曜朝のゾンビ列車って表現、なんか…泣いた
みんな生きてるのに生きてる感じが薄い…
もう社会か個人か以前に眠いねん
議論する脳みそが改札前で落ちとるわ
それは存在論的に言えば、我々は労働者である前に睡眠不足の存在なのではないか
ソクラテスも言っているが、汝自身を知れ
まず寝ろ
>>75
わかる
前の会社では退職理由を制度不満っぽく言ってたけど、突き詰めると毎日5時間睡眠だった
判断力が死ぬと求人票も読めなくなる
寝不足ならサ活だぞ
90度12分、水風呂14度、外気浴7分で一回人間に戻る
ととのった〜
>>78
それいくら？
サウナ週2で行ったら月8000円くらい飛ぶだろ
回復にも固定費がかかるの普通にきつい
>>79
休むにも金かかるのほんまに終わっとる
寝るだけなら無料やのに寝る時間が有料級に貴重なんなん
布団に入った瞬間だけ全部許される感じある…
でも次に目開けたらまた朝なの、これは泣ける…
>>81
睡眠とは小さな死であり、起床とは強制ログインである
ニーチェが見た深淵、たぶんアラーム画面
アラーム5個かけてるやつは黄色信号だぞ
前の会社では7個かけて全部止めて遅刻した
それブラックというか俺が限界だった
>>79
コストはわかる
俺も回数券買って一回あたり650円まで落としてる
ただ寝不足でミスって怒られるよりは安い、という理屈で通してる
回復費を計算すると虚無が増す
サウナ650円、栄養ドリンク180円、昼寝できるカフェ500円
週5勤務の疲れを消すために働いた金を使うのコスパ悪いだろ
>>85
せやな
疲れるために出勤して、疲れを取るために課金して、また疲れに行く
永久機関かなんかか
昔は金曜ってうれしかった気がする…
今は金曜朝の時点で土曜の半分くらい寝たい
懐かしい…
金曜とは希望ではなく、希望の前に立ちはだかる最後の労働である
ハイデガー的に言えば、我々は週末へ投げ込まれたい
>>88
履歴書に週末へ投げ込まれたいって書いたら落ちるけど気持ちはわかる
面接では睡眠時間を聞け
平均退社時間より社員の目の濁りを見るんだ
目の濁りは水風呂で少し戻る
でも根本的には寝ないと無理
ととのうのは回復ブーストであって睡眠の代替ではない
>>90
珍しくまとも
睡眠は無料、最強コスパ
なお確保するには残業を減らす必要があり、そこが一番高い
結局そこに戻るんかい
制度も個人もサウナも節約も全部、まず寝てから考えよで終わるやん
>>92
なんか…スレ全員で同じ布団に倒れ込む感じがして泣いた
もう議論より睡眠がほしい…
結論は遠のいた
しかし眠いという一点で我々は連帯した
汝自身を知れ、そしてアラームを少しだけ遅らせろ
長文スマンが、ここまで読んで思った
制度が悪いとか個人が甘いとか色々あるけど
金曜朝の電車でそれを整理する脳の電池がもう残ってないんだよな
要するにだな、まず人間は眠いと議論に向いてない
>>95
社不なので無理
議論も出勤も睡眠不足も全部無理
3ヶ月で辞めた会社の朝礼より今のスレの方が静かで助かる
せやな
朝から社会か個人かで殴り合う体力あるやつ、もう勝ち組やろ
こっちは吊り革につかまってるだけで精一杯やねん
前の会社では金曜朝に元気なやつほど先に辞めてた
たぶん正しい判断力が残ってたんだと思う
今の俺は眠すぎて求人サイト開いて閉じるだけの人間
通りすがりだけど、一言だけ言わせてくれ
みんな帰って寝ろ