朝の『仕事奪われる』系スレ見て思ったが、影響範囲が広いものを文房具扱いして安心したがるのは不誠実だろ。推進派は何をコストとして無視してるのか、逆に反対派は何を見落としてるのか言葉にしろ。
比喩の粒度が雑なんだよ
文房具って言うとリスクがオフセットされる感じ出るけど、実際はワークフロー全体をドライブしてる
いや雑で済ませるな
人間の仕事奪うなよ
そこを文房具で薄めるな
主婦だけど一言
包丁もミキサーも便利だけど、店ごと消えたらただの便利じゃないのよ
てか印刷屋まだ元気なん？
こっちシャッターだらけだべ
>>1
推進派が無視しがちなのは移行コストと責任分界点
反対派が見落とすのは既に現場でシャドー運用されてること
文房具って言うなら替芯切れたら終わりくらいの存在感だろ
生成AIは停電したら役所も店も詰まりそうで別モンだわ
>>11
そのうち高い消しゴムは創造性あるとか言い出すやついる
手書きの方が温かみあるだろ
効率だけで全部計るからおかしくなる
印刷所の人がピリつくのは分かる
過去にもDTP化でコンピテンシーが一回吹っ飛んでるからな
>>15
そこはちょっと同情する
東京モンの新技術祭りの陰で毎回死ぬの地方の小さいとこだし
>>1
安心したがるって言い方がもう煽りｗ
朝から火薬置くなｗ
反対派も0か100で言いすぎじゃない？
献立考える時みたいに下書きだけ使うなら正直助かるのよ
>>19
その魂って定義がノンファンクショナル要求すぎる
ステークホルダー間で共有できてない
AIで町内会の回覧板作れるならやれよとは思う
毎回おじいが判子の位置でキレるし
>>23
それはちょっと欲しい
うちはこうしてるよってテンプレ毎回探すの面倒
でもさ
印刷所とか校正とか、ああいう積み上げをコスト扱いして切るのは違うだろ
昔はパソコンなんかなくても回ってたんだぞ
>>26
回ってたけどその時代に戻るコミットは誰もしないだろ
問題は利益を誰が取り損失を誰に押しつけるかだ
>>27
それを最初から言えって話
>>1も主語デカい
>>29
分かる
新しいチラシのインクの匂いちょっと好き
仕事奪う奪わないで言うと
こっちには求人自体そんなのないわ
奪う以前に席がねえ
>>36
それはほんとある
ママ友の間では〜って言いたいけど在宅の細かい仕事もう奪い合いだし
AIに魂はない
でも安いから使う、で終わるのが一番醜い
推進派が無視してるコスト
著作権リスク、検収コスト、教育コスト、雇用の再配置
反対派が無視してるのは、使わない職場から順に競争力が落ちる現実
半年ROMれって言いたくなる雑さだけど
火種としては嫌いじゃない
>>42
それね
子どもの連絡網まで紙なの何なんだろう
結局さ
都会は道具の話してて、地方は生活が減る話してるから噛み合わんのよ
東京モンには分からんだろうな
文房具って言い換えは安心したい人の言葉だと思う
包丁だって便利だけど子どもには持たせ方教えるでしょ
それと同じで、便利の前に管理の話が抜けてる
>>50
その整理はいい
ツール論で誤魔化すからアジェンダ共有します勢と生活防衛勢がすれ違う
>>1
雑なのはそう
ただ推進派だけじゃなく、反対派も昔の仕事がそのまま戻ると思ってるなら甘い
それでも切られる側の痛みを文房具の一言で片づけるな
>>49
これなんよ
文房具って言えるのは代わりが効く前提の職場だけ
一人抜けたら店閉まる地域でその言い方されたら反感しか出ん
>>50
それなすぎて😭
包丁もハサミも授業あるのにAIだけ触って覚えろは雑すぎ
教育コスト0円扱いしてるの意味わからん
教育コストというか、オンボーディングの話なんだよね
導入して終わりじゃなくて、プロンプト設計、検証、責任分界、この3点セットが必要
>>55
はい出た横文字で煙に巻くやつ
現場に丸投げして覚えろで済ませるから嫌われてんだよ
おじさんだけど、そこは本当に、そう思うなあ(^_^;)
若い子に、いきなりAIで資料作ってね、は教育じゃなくて放流なんだよね(笑)
うちは母子家庭だから言うけど
新しい道具って覚える時間にも金かかるのよ
時短になるまでの数週間を誰が埋めるのって話
子供優先だからその皺寄せは無理
教育コストを自己投資で吸収しろ論、会社の財布だけ無傷で草
HSP気質なんで職場で『使えない人から苦しくなる』みたいな煽り見るだけでしんどい
新ツールって繊細さんほど覚える時に消耗するんだよ
文房具論って50mm一本で全部撮れって言うくらい雑
事務の定型はまだしも創作は被写界深度が違う
ボケ味までテンプレで埋めたら終わる
>>61
またカメラで例える奴来たけど今回はわりと分かる
農業でも似た話ある
補助金で機械入れたらすぐ楽になると思われるけど、設定覚えるまでが一番大変
しかも故障した時の責任は現場
食料自給率やばいのにそこ軽く見るな
ずっとROMってたけど
ここで混線してるの、便利かどうかじゃなくて、失敗した時の損失を誰が被るかだと思う
検索も表計算もミスるけど、そのミスは従来の責任範囲に収まってた
AIは成果物の見た目が整いすぎて、確認コストを下に押し付けたまま『時短』と言えるのが厄介
教育コストと検証コストと責任コストを分けて話さないとずっと噛み合わん
…またROMに戻る
>>64
それ
整って見えるからチェックする側が余計疲れるのよ
見た目で騙される文房具はもう刃物より怖い
責任コストの話はその通り
ただ、だから導入するなじゃなく、レビュー体制を先に作れってことなんだよ
そこを飛ばしてる経営が雑
>>67
結局経営が雑で現場が死ぬなら導入するなで合ってるだろ
何で毎回ベータテストを労働者がやるんだよ
都会の会社の話ばっかだけど
役所の窓口とか介護事務とか地味なところほど『とりあえずAI使って効率化』の圧だけ来て、失敗の謝罪は対面の人間がするんよ
文房具なら壊れても机の上で済むけど、これは生活の信用が削れる
創作に入ってくるのと事務に入ってくるので全然キモさ違うよね🥺
宿題の要約は先生困るだろうけど、絵とか歌詞まで『効率化』は意味わからん
なるほどね(^_^)
事務は、一定の型があるから、まだ相性がいい
でも、創作は、型を外すのが価値だったりするからねえ
そこを同じ道具箱に入れるのは、雑、という感じかな
>>70
それ
事務AIはRAW現像プリセット寄り
創作AIは他人の作例ごとレンズ交換してくる感じで気持ち悪さが別
『使わないやつは甘え』みたいな言い方ほんと傷つくわ…
繊細さんだから新しいフローに慣れるまでパフォーマンス落ちるの普通なんだけど
責任は人間、速度はAI、手柄は上司
この三段活用もう見飽きた
>>74
ほんとそれ
ミスしたら担当者の確認不足、早く出たら仕組み化した管理職の手柄
母子家庭なもんで言うけど、そういう職場って結局弱い立場の人から辞める
>>73
甘えって言葉使う奴ほど自分では検証してない説
教育コストって学校だけじゃないぞ
親世代に説明するコストもある
申請書とか案内文がAI前提の文体になったら年寄りが置いてかれる
スーパーの野菜は古いとか言ってる場合じゃなくなる
創作は線引き簡単だろ
本人の名前で出すなら本人が作れ
補助で使ったら明記しろ
隠してる時点で後ろめたさ分かってんじゃん
>>78
いや、その線引きは実務だと粗い
校正、要約、アイデア壁打ちまで全部同列にすると回らない
>>79
壁打ちと代筆ごっちゃにするのやめてほしい😇
そこ曖昧にするから燃えるんだって
料理で言えば下ごしらえ機械化と出来合いを手料理扱いするのは別でしょ
そこを一緒にして『便利な道具です』は雑なのよ
それは、いいね！(笑)
下ごしらえと、出来合いは、確かに違う
おじさんでも、その違いくらいは分かるよ(^_^)
黙ってたけど一言言わせてくれ
推進派の一部は『使う自由』を守りたいんじゃなくて『使わせる自由』まで取りに来てる
反対派の一部は『守りたい仕事』と『守りたい生活』がごっちゃになってる
前者は統制の問題、後者は分配の問題で、本来別に議論しないといけない
この二つを文房具という単語で潰すから荒れる
…またROMに戻る
>>83
これだな
仕事が減るのが嫌なんじゃなくて、仕事が減った時の受け皿が無いのが怖い
地方は転職市場が文房具みたいに補充されてねえのよ
推進派の雑さって『オートフォーカスあるから誰でも撮れる』理論に近い
撮れると売れるは違うし、撮れた写真の責任はシャッター切った側に残る
F1.4最高だけど開放で全部済まんのと同じ
>>85
生活の受け皿の話なのに『勉強不足』で返されると傷つくわ…
努力論で不安を殴るのやめてほしい
>>79
実務だと粗いじゃねえんだよ
粗いまま売り込んでるから信用されてないって理解しろ
信用されてないのは同意
でも粗いから禁止だと、精度が上がる領域まで止まる
要は適用範囲を限定しろって話なんだよ
適用範囲限定は賛成
天気予報だって用途で使い分ける
明日の洗濯と収穫判断を同じ精度で語らん
なのにAIは全部まとめて『便利』って言うから雑なんだ
教育コストって先生側もじゃない？
生徒だけAI慣れして先生が判定できないの地獄すぎる😭
>>91
親も入るよ
宿題どこまで手伝っていいかの線引きまた増える
連絡網すら紙なのに家庭にだけ最適運用求めるの無理
児童扶養手当は所得で見られるのに、実際の可処分時間は見られないのよ
新しいツール覚えろ、子供も見ろ、書類もやれって全部来ると詰む
便利の配布じゃなくて負担の再配分になってる
責任所在の話、会社で決めればいい、というのは、その通りなんだけど
決めない会社が、多いんだよねえ(汗)
だから現場が、荒れる
>>95
そこ決めない会社がAIだけ先行導入するのホラーなんよ
創作で一番揉めるのって効率じゃなく出典感だと思う
どこから来た質感なのか分からん画像を『俺の作品』で出されたら、そりゃ荒れる
ボディ沼より倫理沼の方が深い
仕事減るって言っても創作だけじゃないからな
事務が半分になるなら新人の入口が消える
入口消えたら数年後に中堅も管理職も育たん
>>99
それは重要論点
ジュニア育成のタスクをAIが奪うと、経験のラダーが崩れる
ここは推進派ももっと真面目に考えるべき